Dolina: ¡°En realidad Argentina nunca tuvo su mejor momento¡±

Alejandro Dolina retrat¨® como pocos la vida de los barrios porte?os en 'Cr¨®nicas del ?ngel Gris', y lleva 30 a?os ininterrumpidos con su programa de radio a medianoche, 'La venganza ser¨¢ terrible', en el que combina vida cotidiana, humor, m¨²sica, literatura y ciencias. Este escritor argentino, que todos los a?os viaja a Espa?a y hace desde all¨ª su programa en la madrile?a sala Galileo Galilei, apoya al kirchnerismo y es un habitual de los actos de Daniel Scioli, con quien espera que se inaugure una etapa menos tensa.

Pregunta. ?C¨®mo est¨¢ Argentina?

Respuesta. Es un buen momento, pero en realidad nunca hemos tenido el mejor momento. Tal vez la historia argentina no registre sino l¨¢grimas en todas sus p¨¢ginas. Nuestro destino es no tener nuestro mejor momento. Sin embargo, hay, me parece a m¨ª, un caminar, cada paso parece ser apenas m¨¢s alto que el anterior. Ni siquiera el peor de los opositores piensa que vamos hacia abajo aunque lo diga. No es as¨ª.

P. O sea que esa nostalgia del pasado no es real.

R. Nunca fue tan lindo. No. Lo bueno que tiene el pasado es que estaban vivas algunas personas que ya se han muerto. Pero enfrentarse con el pasado real, el pasado de viruela, de personas que se mor¨ªan de tuberculosis a los 40 a?os, que no aprend¨ªan a leer o que andaban sin zapatos, quiz¨¢s no es tan rom¨¢ntico.

P. ?Hoy hay demasiado enfrentamiento?

R. S¨ª, evidentemente es as¨ª. Cuando el odio empieza a aceitar las opiniones estas se hacen inflexibles. En la Argentina hay odio de las discusiones.

P. ?Qu¨¦ deja el kirchnerismo que usted ha apoyado?

R. Deja a una Argentina mucho mejor en t¨¦rminos concretos, no po¨¦ticos. Hay un 6 % de desocupaci¨®n, hab¨ªa 25% cuando aparecieron estos tipos. La pol¨ªtica del neokeynesianismo que se ha ido implementando deja un mercado interno que consume. Han aparecido peque?as empresas que al comienzo de esta gesti¨®n casi no exist¨ªan. Adem¨¢s est¨¢ el desendeudamiento, la soberan¨ªa en las decisiones.

P. ?Y fuera de lo econ¨®mico?

R. El crecimiento de la ciudadan¨ªa en lo que es justicia, derechos humanos, las leyes antimonopolio, todo eso tambi¨¦n ha avanzado much¨ªsimo.

P. ?Y cosas negativas?

R. La productividad del pa¨ªs tendr¨ªa que ser mejor, la industrializaci¨®n no avanz¨® tanto pero tambi¨¦n estamos en un momento de crisis mundial.

P. Muchos objetan que en el fondo todo est¨¢ atado con alambre, como dicen en Argentina.

R. El mundo est¨¢ atado con alambre. Evidentemente un mundo donde la mayor¨ªa de los pa¨ªses est¨¢ sujeto a la voluntad de cuatro o cinco de ellos que son casualmente los que venden armas y se oponen a los avances para proteger sus intereses es un mundo que est¨¢ atado con alambre y que puede explotar en cualquier momento. Es un mundo dif¨ªcil. Y nosotros no estamos en la posici¨®n favorable, no somos el imperio que gobierna al mundo.

P. Argentina est¨¢ mejor que en 2001 pero los niveles de pobreza son lo de los 80 y 90.

R. La Argentina de los 80 ten¨ªa grav¨ªsimos problemas que reci¨¦n se han resuelto ahora. Incluso en educaci¨®n. En los 80 se produjo la hiperinflaci¨®n. Los trabajadores no la pasaron muy bien que digamos. Lo peor vino despu¨¦s, con el menemismo. El Estado abandon¨® a parte de la poblaci¨®n en manos de un mercado que los expuls¨® de los circuitos de consumo. Cuesta mucho recuperar a esa gente.

P. ?C¨®mo cree que han evolucionado la cultura y educaci¨®n argentinas?

R. La cultura argentina ha sido siempre algo que ha funcionado y nadie sabe bien por qu¨¦. Siempre hemos tenido una vida cultural mucho m¨¢s rica que aquella que nos corresponder¨ªa si hici¨¦ramos caso del resto de los indicadores. En Buenos Aires hay 150 teatros, una locura. La gente tiene una vida cultural muy rica. Sucede y mi ignorancia es total. No s¨¦ por qu¨¦.

P. ?Y la educaci¨®n?

R. La educaci¨®n funciona, es dificultosa, hay much¨ªsimos maestros en la Argentina, la educaci¨®n es grande en la Argentina, la escuela p¨²blica en Argentina es muy poderosa e insume una enorme parte del presupuesto tanto el provincial como el nacional, de manera que no es tan f¨¢cil la cosa pero est¨¢ mejor. Yo me atrever¨ªa a decir que no es espectacular pero que se han hecho progresos al menos en ese ¨¢mbito desde el 2001 en adelante. Pero no creo que ni en lo cultural ni en lo educativo, pero especialmente en lo cultural, este gobierno sea memorable.

P. ?Y el asunto de la pobreza que inquieta a tanta gente?

R. Pero tiene much¨ªsimo menos de lo que ten¨ªa en el 2001, es un ¨ªndice de pobreza inferior a cualquiera de Latinoam¨¦rica. La tendencia es que hay gente que era pobre y que ya no lo es. El camino es ese.

P. ?Le preocupa la corrupci¨®n?

R. No, la corrupci¨®n por lo menos aqu¨ª en Argentina es una cuesti¨®n secundaria. Siempre hay corrupci¨®n de izquierda, de derecha. Pero ac¨¢ en la ¨¦poca de Menem millones de personas quedaron fuera del circuito. Ese es realmente un asunto. Esa es la corrupci¨®n legal, de los que pueden prosperar tanto como quieren y dejar fuera a tantos tipos como quieran. De los que generan una crisis hipotecaria que generan los desastres que en Espa?a conocen mejor que yo, de los tipos que generan crisis internacionales y no est¨¢n en las c¨¢rceles sino en los mejores hoteles el mundo. Yo estoy m¨¢s preocupado por las pol¨ªticas que producen las miserias de mucha gente. Si usted eval¨²a el alcance de ambos desastres se dar¨¢ cuenta que la corrupci¨®n legal hace mucho m¨¢s da?o.

P. Desde el punto de vista an¨ªmico ?c¨®mo cree que est¨¢ la Argentina?

R. Muy mal porque el conflicto est¨¢ contaminado por tanto odio que se genera un estado de ¨¢nimo, especialmente en Buenos Aires, de fastidio, de violencia, de agresividad. La primera diferencia que yo advierto cuando piso Madrid, una ciudad que me encanta, es un civismo natural. Las personas tienden a apartarse cuando uno va a pasar, a ser amables porque s¨ª. Ac¨¢ no sucede eso.

P. Algunos dicen que Argentina ha recuperado su autoestima.

R. Me parece que el argentino tiene demasiada autoestima. No es eso lo que nos anda faltando. Es una linda palabra pero no s¨¦ qu¨¦ significa, puede significar incluso algo muy malo. Una persona que se estima demasiado puede empezar a desestimar al vecino.