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Entrevista con Pilar Bonet | 25 a?os del golpe que aceler¨® la desintegraci¨®n de la URSS

La corresponsal de EL PA?S en Mosc¨² responde a las preguntas de los lectores desde las 16.00 horas

Una multitud rodea y sube a los tanques que fueron detenidos por ellos mismos en la Plaza Roja de Moscú, durante el golpe militar
Una multitud rodea y sube a los tanques que fueron detenidos por ellos mismos en la Plaza Roja de Mosc¨², durante el golpe militarBoris Yurchenko (AP)
Pilar Bonet.
Pilar Bonet.

La corresponsal de EL PA?S en Mosc¨², Pilar Bonet, que cubri¨® en 1991 el intento de golpe de Estado ruso liderado por Boris Yeltsin, responde este viernes a las 16.00 horas a la preguntas de los lectores sobre el 25 aniversario de la asonada fallida que precipit¨® la desintegraci¨®n de la URSS. Consulta su cr¨®nica de este viernes sobre el aniversario y la que escribi¨® hace 25 a?os cuando Yeltsin desafiaba a la URSS atrincherado en el Parlamento ruso.?

19Maria Laura Bufano 19/08/2016 16:57

Me llama la atenci¨®n que hasta ahora no se ha hablado de Siria. Me pregunto: ?hasta cu¨¢ndo y por qu¨¦ Putin, que no es seguramente un esp¨ªritu democr¨¢tico, pero tiene un fuerte olfato pol¨ªtico, apoyar¨¢, incluso con terribles bombardeos, a Al Asad, que est¨¢ totalmente descalificado?

Ha habido muchas opiniones sobre las razones por las que Putin intervino en Siria. Una de ellas es para evitar que el conflicto que hay all¨ª se extendiera a territorio ruso v¨ªa retorno de los islamistas radicales del espacio postsovi¨¦tico que est¨¢n luchando en aquel pa¨ªs. Otra raz¨®n era el intento de cooperar con EEUU para tener despu¨¦s una situaci¨®n m¨¢s favorable de cara a Crimea y el Este de Ucrania. Veremos si el resultado acaba siendo una nueva arquitectura de seguridad en la zona o un gran desastre.

18Pablo B¨¦xar Garc¨ªa 19/08/2016 16:54

?No cree Vd. que la extensi¨®n de la OTAN hacia el Este ha sido un gran error? ?No debio la OTAN disolverse?

Creo que habr¨ªa que haber buscado un lenguaje com¨²n y una organizaci¨®n de seguridad com¨²n en Europa. Esos planes exist¨ªan, pero no se llevaron a cabo.

17Usuario Digital 19/08/2016 16:52

creo haber contestado, no conozco M¨¦xico.

16Ivan Tres 19/08/2016 16:51

Seg¨²n Putin sobre la ca¨ªda de la URSS,. ¡°Para el pueblo ruso tambi¨¦n fue un verdadero drama. Decenas de millones de nuestros conciudadanos y compatriotas se encontraron fuera del territorio ruso y la epidemia de la desintegraci¨®n se extendi¨® tambi¨¦n a la misma Rusia¡±.

Sobre la poblaci¨®n de origen ruso que sigue viviendo en exrepublicas Sovi¨¦ticas, .usted conocer¨¢ de primera mano casos de maltrato, de expulsi¨®n o de discriminaci¨®n; m¨¢s de 800.000 ucranianos, han sido acogidos por Rusia perseguidos por Kiev, en Chechenia los rusos de origen casi han desaparecido...en Uzbekistan...y tantos otros pa¨ªses lo mismo ?Cuando la prensa dedicar¨¢ la atenci¨®n que merece este problema? Esa rusofobia est¨¢ claro que es inversamente proporcional al auge de Putin y del patriotismo que tanto critican sus detractores. ?que opina?

Esparcidos por toda la URSS hab¨ªa rusos, ucranianos, moldavos, azerbaiyanos... Creo que cada uno de los pueblos de la URSS tiene su propia experiencia y que hay que considerarlas tambi¨¦n.

15Menina Guayplus 19/08/2016 16:49

Buenas tardes, y perd¨®n por llegar tarde.

Estuve en Rusia -San Petersburgo y Mosc¨²- hace 8 a?os; me parecieron unas ciudades maravillosas y en franco auge -independientemente de mi admiraci¨®n por su Historia y Arte-. Creo que tienen un potencial fant¨¢stico desde el punto de vista econ¨®mico y pol¨ªtico. El cambio que se produjo hace 25 a?os tal vez todav¨ªa no est¨¢ lo suficientemente asumido por los propios rusos, fue un giro de 180 grados, despu¨¦s de los 70 a?os de la dictadura sovi¨¦tica. Un pa¨ªs tan extenso como la Rusia actual, con unos recursos propios enormes, creo que es para considerarla gran potencia en todos los ¨®rdenes.

?Me equivoco?

Saludos, y disculpas por la extensi¨®n de mi pregunta.

Si efectivamente Rusia tiene un enorme potencial, unos inmensos recursos y una larga y compleja historia. San Petersburgo y Mosc¨² son grandes ciudades con una rica vida cultural. Tambi¨¦n Teher¨¢n.

14Marita P¨¦rez 19/08/2016 16:46

Muchos especialistas coinciden en que la gl¨¢snot fue decisiva para el derrumbe, incluso m¨¢s que la perestroika. En su opini¨®n, cu¨¢l fue el papel de la prensa? Mientras ocurr¨ªan cambios en el pa¨ªs, c¨®mo se reflejaba en los medios nacionales?

Para los medios de informaci¨®n la perestroika fue una fiesta, porque la "glasnost" hizo caer todos los tabues y se pod¨ªa escribir de cualquier cosa y todo era nuevo porque todo estaba por contar y descubrir.

13Usuario Digital 19/08/2016 16:44

No me gusta generalizar. Cada uno es responsable de lo suyo y las razones por las que la informaci¨®n puede ajustarse o no a la realidad pueden ser muy variadas y dependen del grado de conocimiento de la misma y no solo.

La propaganda que nos rodea (procedente de muchas fuentes) es enorme y abrirse camino hacia lo que podemos denominar "la verdad/aspectos de la verdad/ las verdades" es complicado y todos podemos equivocarnos y tambi¨¦n tener raz¨®n y tener que aguantar el tipo frente a maquinarias informativas que montan realidades virtuales falsan y las defienden contra viento y marea.

12Usuario Digital 19/08/2016 16:40

Que no conozco M¨¦xico, pero una experta rusa en Latinoamerica encuentra muchas coincidencias con pa¨ªses de Am¨¦rica Central y del Sur. Cuando pueda le har¨¦ una entrevista.

11Pablo B¨¦xar Garc¨ªa 19/08/2016 16:39

?Qu¨¦ perspectivas ve Vd. para la Uni¨®n Econ¨®mica Eurasiatica?

Pienso que todos los pa¨ªses participantes pueden salir beneficiados de la coordinaci¨®n de pol¨ªticas, pero para una verdadera colaboraci¨®n hay problemas. Por ejemplo, las contrasanciones rusas a productos occidentales no han sido secundadas por los otros pa¨ªses de la Uni¨®n Econ¨®mica Euroasi¨¢tica, que en el caso de Kazajist¨¢n se vio obligado a redirigir las rutas de importaci¨®n dado que Rusia entorpec¨ªa el paso de las mismas por su territorio. Bielorrusia necesita a Rusia que le da combustible a precio barato y Kazjist¨¢n tambi¨¦n, por las rutas de exportaci¨®n de crudo.

10Pablo garcia 19/08/2016 16:35

No cree q la postura de Rusia era esperable en la cuesti¨®n de Crimea? Supondr¨ªa q una zona de seguridad vital para ella cayera bajo la influencia de Occidente, cuesti¨®n de suma importancia para Rusia. puede considerarse un punto de vista ruso por el q se sientan cercados por la expansi¨®n OTAN? As¨ª,su postura seria defensiva.Gracias

La idea del "cerco" a Rusia no es nueva, forma parte de las tradiciones hist¨®ricas y tiene sus fundamentos, pero creo que tambi¨¦n tiene sus mitos. Creo que habr¨ªa que ir al fin de la Guerra Fr¨ªa y ver por qu¨¦ razones no se consigui¨® derribar el "muro" (en sentido figurado) y volvieron a surgir desconfianzas y sospechas que nos han llevado a donde estamos.

9Pablo Vande Rusten 19/08/2016 16:31

?Qu¨¦ puede rescatarse de aquella sociedad?

Depende de la ¨¦poca, claro. En los ¨²ltimos a?os he escuchado opiniones de amigos rusos, seg¨²n los cuales el sistema educativo de la URSS era m¨¢s inclusivo y m¨¢s accesible que el actual y tambi¨¦n la sanidad. No hab¨ªa las enormes diferencias sociales entre pobres y ricos que hay hoy y exist¨ªa una l¨®gica m¨¢s comprensible que hoy (pero repito, depende de la ¨¦poca. habr¨ªa que ver en concreto de qu¨¦ hablamos y de cu¨¢ndo).

8Estanislao Herrera Mora 19/08/2016 16:27

?Siguen los rusos pensando que con dinero lo pueden comprar todo?

Habr¨¢ quien piense as¨ª, pero no creo que se pueda generalizar.

7Jesus Fernandez 19/08/2016 16:26

?Cu¨¢nto tiempo m¨¢s crees que hubiera durado la URSS si el golpe no hubiera precipitado su destrucci¨®n? ?Habr¨ªa habido una posibilidad de una URSS transformada democr¨¢ticamente pero unida?

No s¨¦ cu¨¢nto habr¨ªa durado. El soci¨®logo Juan Linz, especialista en transiciones pol¨ªticas, escribi¨® sobre la importancia de los tiempos en pol¨ªtica y, si recuerdo bien, se refiri¨® a la necesidad de consensuar un marco estatal antes de hacer reformas particulares. En el caso de la URSS no hubo un intento generalizado de democratizar este pa¨ªs, porque las ¨¦lites de algunas rep¨²blicas sovi¨¦ticas- el B¨¢ltico, Georgia, Moldavia, y tambi¨¦n Rusia-- fueron desarrollando su propio proyecto nacional (en parte en vista de c¨®mo iban las cosas en el intento de reforma de la URSS, piero no solo) y los proyectos de reforma republicanos prevalecieron sobre el proyecto de una URSS democr¨¢tica, que era el proyecto de Gorbachov, pero ni Gorbachov ni nadie pod¨ªa aventurar acontecimientos y tampoco hab¨ªa precedentes para las reformas que iniciaron y que se les fueron de las manos.

6Usuario Digital 19/08/2016 16:21

No s¨¦ lo que ocurrir¨¢ con Crimea. Rusia por las buenas no va a devolverla a Ucrania y no creo que tenga una soluci¨®n militar. Alg¨²n d¨ªa tendr¨¢n que hablar sobre el tema del que Rusia se niega en redondo a hablar con la comunidad internacional. En virtud de todos los acuerdos internacionales que fueron firmados por Rusia y Ucrania y de la legislaci¨®n internacional, Crimea es parte del Estado de Ucrania, pero de facto es controlada por Rusia.

5Denise Zani 19/08/2016 16:18

?Cu¨¢les fueron las mayores consecuencias econ¨®micas del golpe? ?Porqu¨¦ el mismo Putin afirma que "El hundimiento de la Uni¨®n Sovi¨¦tica fue la mayor cat¨¢strofe geopol¨ªtica del siglo"? ?De que forma conviven ahora el legado de una econom¨ªa colectivizada y los retos de la econom¨ªa de mercado?

Al desintegrarse la URSS se desintegr¨® el Estado y tambi¨¦n el sistema pol¨ªtico y econ¨®mico. La URSS era un Estado de econom¨ªa planificada. Rusia no lo es. Es una econom¨ªa de mercado y miembro de la OMC. La propiedad del Estado fue privatizada. Otra cosa es qui¨¦n se benefici¨® de las privatizaciones y la formaci¨®n de grandes empresas del Estado, que son en muchos casos entidades de privilegiados con sueldos muy por encima de la media y con muchas prebendas, en muchos casos dirigidas por los amigos de juventud del l¨ªder m¨¢ximo y donde trabajan los hijos de estos amigos. Hay un problema de monopolios y de falta de verdadero control pol¨ªtico.

En cuanto al hundimiento de la URSS y las palabras de Putin, creo que el texto est¨¢ bastante claro, el Estado se rompi¨® y muchos ciudadanos-- no solo rusos-- se quedaron como n¨¢ufragos en espacios que les eran cada vez m¨¢s ajenos y que buscaban su identidad nacional en sus propias ra¨ªces hist¨®ricas. En este proceso se han producido muchos mitos. El fin de la URSS produjo enormes conmociones sociales y tambi¨¦n ¨¦xodos. Svetlana Alexiy¨¦vich lo describe muy bien en "El Fin del Hombre Rojo".

4oscar caballero 19/08/2016 16:11

?La Uni¨®n Sovi¨¦tica de 1991 era tan hom¨®foba como la actual Rusia de Putin?

En temas de sexo la URSS era una sociedad muy tradicional y Rusia lo sigue siendo tambi¨¦n y en algunos aspectos yo creo que incluso m¨¢s. Otra cosa son los ¨¢mbitos sociales y privados particulares.

3Usuario Digital 19/08/2016 16:07

La "guerra" o "guerras" en territorio de Ucrania son un tema muy complicado a d¨ªa de hoy. Si no se producen cambios en alguna de las partes implicadas (pol¨ªtica de Rusia y pol¨ªtica de Ucrania, b¨¢sicamente) lo veo muy dificil y Occidente, me parece a m¨ª, ni est¨¢ dispuesto a implicarse a fondo ni tampoco tiene todos los instrumentos necesarios para una soluci¨®n. Estar¨ªa bien tener un ¨¢rbitro de verdad, pero no lo veo.

2Mikhail Yakimenok 19/08/2016 16:03

Hola.

Viendo el panorama pol¨ªtico actual en la F.Rusa, los caudillos del Norte del C¨¢ucaso, la deriva autoritaria del gobierno de Mosc¨², el antiamericanismo promovido por los medios estatales rusos, la nostalgia a la URSS y todas las guerras para mantener la "amistad" con las ex-rep¨²blicas.

Cree ud. que el Golpe de Estado del 91 triunf¨® al fin y al cabo?

Cree en un pr¨®ximo golpe de Estado?

Gracias

Los protagonistas del Golpe fueron rehabilitados, se integraron en la Rusia postsovi¨¦tica y la Rusia postsovi¨¦tica evolucion¨® de una manera distinta a la que contemplaban los que fueron considerados "vencedores" del Golpe. De hecho uno de los temas que comentan hoy los analistas es que los "vencidos" de ayer son los "vencedores" de hoy. Este es el resultado de las experiencias y las grandes dificultades vividas.

1Usuario Digital 19/08/2016 16:00

?Le¨ªste Limonov, de Emmanuel Carrere? Quedan personajes como ese en la Rusia de hoy?

Si, lo he leido. Muy interesante. Quedan personajes como ese y mucho m¨¢s por el tipo de circunstancias hist¨®ricas que les ha tocado vivir. La realidad aqu¨ª es m¨¢s potente que cualquier ficci¨®n.

Muchas gracias por vuestras interesantes preguntas y vuestro inter¨¦s en el tema. Espero tener otra ocasi¨®n de dialogar. Saludos desde Mosc¨² en una tarde tropical (por las lluvias y el calor).

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