Alejandro Gaviria: ¡°Soy el candidato capaz de unir a quienes piensan distinto en Colombia¡±

Alejandro Gaviria (Santiago de Chile, 55 a?os) est¨¢ nervioso. Despu¨¦s de semanas jugando al despiste con su posible candidatura a la presidencia de Colombia, este viernes hizo realidad una idea que llevaba meses madurando. El s¨ª, por este orden, de su onc¨®logo, de su familia y de los alumnos y compa?eros de la Universidad de Los Andes, de la que fue rector hasta este viernes, le dieron el impulso para saltar al ruedo electoral de car...

Alejandro Gaviria (Santiago de Chile, 55 a?os) est¨¢ nervioso. Despu¨¦s de semanas jugando al despiste con su posible candidatura a la presidencia de Colombia, este viernes hizo realidad una idea que llevaba meses madurando. El s¨ª, por este orden, de su onc¨®logo, de su familia y de los alumnos y compa?eros de la Universidad de Los Andes, de la que fue rector hasta este viernes, le dieron el impulso para saltar al ruedo electoral de cara a las elecciones de 2022. Gaviria, que levanta pasiones entre la ¨¦lite intelectual capitalina, tiene por delante el reto de que su discurso de acad¨¦mico llegue a todos los rincones del pa¨ªs. Con el rubor que, confiesa, a¨²n le produce el autobombo, quiere unificar el centro pol¨ªtico en torno a su candidatura, en un pa¨ªs tremendamente polarizado. Gaviria recibe a EL PA?S en su casa de Bogot¨¢ este s¨¢bado, un d¨ªa despu¨¦s del anuncio, entre abrumado y emocionado por la nueva puerta que acaba de abrir en su vida.

Pregunta. ?C¨®mo se presentar¨ªa ante alguien que no lo conozca?

Respuesta. Como una persona que ha pasado parte de su vida en la academia. Que tiene una experiencia en el sector p¨²blico tambi¨¦n [fue ministro de Salud en el Gobierno de Juan Manuel Santos]. Que dedic¨® su vida de acad¨¦mico a estudiar los problemas principales de Colombia: la violencia, la desigualdad y la pobreza. Que creo que puedo jugar un papel importante en este momento, de encontrar caminos de reconciliaci¨®n en nuestro pa¨ªs, de inspirar, de encontrar un sentido de prop¨®sito colectivo. Crec¨ª en Medell¨ªn, me considero una persona casi del com¨²n, soy sencillo, tengo una vida familiar. Me gusta pasear con el perro a la vuelta de la esquina. Mi vida en los ¨²ltimos a?os ha sido una transformaci¨®n. Despu¨¦s de que enferm¨¦ de c¨¢ncer pas¨¦ de lo que era, un tecn¨®crata, a ser una persona m¨¢s reflexiva. Esa doble experiencia es algo que tambi¨¦n puedo aportar.

P. Usted es conocido y est¨¢ bien valorado entre una clase urbana y la ¨¦lite intelectual. ?C¨®mo piensa conectar con el resto del pa¨ªs?

R. Ese es mi gran reto en los pr¨®ximos meses. La idea que yo tengo de lo que necesita el pa¨ªs quiero alimentarla de historias de vida. En tres o cuatro meses tengo que hacer eso. Lo hac¨ªa en mis clases de la universidad. Lo primero que hac¨ªa con los estudiantes era que me contar¨¢n su historia, y eso iba alimentando lo que yo contaba de la clase. Probablemente tenga un reto tambi¨¦n de lenguaje, de convertir mi visi¨®n del pa¨ªs en algo que le llegue directamente a las necesidades sentidas de la gente en cada lugar del territorio. No quiero que eso sea producto de una campa?a estrat¨¦gica pol¨ªtica, sino que sea algo que yo vaya encontrando en mis conversaciones con la gente. Mi reto es que esta campa?a sea tambi¨¦n una invitaci¨®n a un trabajo colectivo, yo no creo en los mesianismos.

P. ?Qu¨¦ cree que lo diferencia del resto de aspirantes?

R. Una trayectoria vital, un conocimiento del pa¨ªs. Yo creo que yo soy -no me gusta el autobombo, y me resulta dif¨ªcil hacer esto-, pero yo soy en este momento el candidato que es capaz de unir a quienes piensan distinto, de ser unificador y abarcador, de dejar de lado esas rencillas de las que la gente est¨¢ cansada. Y de llamarle la atenci¨®n a los colombianos de que este pa¨ªs no es un fracaso sin atenuantes, como se ha repetido tanto, y de que Colombia tiene un futuro por construir. Que debe ser ejemplo al mundo en sostenibilidad, en crear unas historias de desarrollo distintas y dejar de lado ese legado violento. Uno de los temas que m¨¢s me preocupa es que Colombia pueda entrar en un tercer pico de violencia, los homicidios est¨¢n volviendo a crecer.

P. ?Qu¨¦ har¨ªa para frenarlo?

R. Primero, yo creo que el Gobierno ha fracasado en la recuperaci¨®n de la seguridad territorial. Segundo, hay que construir historias de desarrollo en la periferia diferentes a la econom¨ªa ilegal y a la la miner¨ªa ilegal. Y tercero, a m¨ª me preocupan las palabras violentas, todas las violencias han empezado con las palabras violentas y la deshumanizaci¨®n del contrario. Y lo que voy a hacer es dar ejemplo. Mi campa?a no va a ser una campa?a de mentiras ni de calumnias.

P. ?Cu¨¢les ser¨ªan sus primeras medidas como presidente?

R. Los primeros 20-30 d¨ªas tratar¨ªa de conectarme sobre todo con comunidades ind¨ªgenas porque yo creo que ah¨ª hay un mensaje de protecci¨®n al medio ambiente, de esa diversidad que Colombia no ha entendido ni ha asumido plenamente. Tratar¨ªa, en los primeros 50 d¨ªas, de tender esa agenda reformista que este Gobierno ha perdido. Empezando por una reforma tributaria progresista, una reforma a la seguridad social y un plan social de emergencia, eso estar¨ªa listo para la primera semana.

P. ?Qu¨¦ fall¨® en la primera reforma tributaria de Iv¨¢n Duque?

R. Fall¨® por dos cosas. Primero porque no entendi¨® el momento que viv¨ªa el pa¨ªs, ni pol¨ªtica ni econ¨®micamente, con la mayor devastaci¨®n social por la pandemia. Segundo, porque nunca trataron de crear un consenso pol¨ªtico y una comunicaci¨®n efectiva. El pa¨ªs no entendi¨® la reforma.

P. ?Era una buena reforma?

R. Ten¨ªa elementos rescatables, otros no tanto. Pero s¨ª ten¨ªa algunos elementos que probablemente se van a tener que recoger en otra reforma posterior.

P. ?Qui¨¦n es su rival a batir?

R. Yo tengo dos etapas en esta campa?a. Yo s¨¦ que si quiero llegar a la presidencia, en la consulta de centro de marzo tengo que derrotar a Sergio Fajardo y a Juan Manuel Gal¨¢n, pero a pesar de que yo veo eso como una competencia, tambi¨¦n veo cooperaci¨®n y conversaci¨®n. Despu¨¦s probablemente ser¨ªa Gustavo Petro, aunque puede haber alg¨²n candidato de la derecha. Pero yo no quiero que esta campa?a sea contra nadie, pues tendr¨¦ que derrotar a todos.

P. Sostiene que usted es m¨¢s progresista que Petro, pero busca conquistar el centro. ?No se considera un pol¨ªtico de izquierdas?

R. No creo que yo sea del todo un pol¨ªtico de izquierdas. Yo creo en el papel del sector privado en la sociedad, creo, con las cortapisas que les haya que poner, en la econom¨ªa de mercado, creo que las capacidades de la sociedad est¨¢n acumuladas, muchas de ellas, en el sector privado. Defend¨ª un sistema de salud mixto, en contra de muchas tendencias de la izquierda, porque me parece que destruirlo ser¨ªa muy perjudicial para el pa¨ªs. Defiendo las libertades individuales y la dignidad humana, con ideas del liberalismo cl¨¢sico. Creo en el papel redistributivo del Estado, como lo creer¨ªa un socialdem¨®crata. Creo que soy un pol¨ªtico dif¨ªcil de definir en esa l¨ªnea izquierda-derecha.

P. ?Descarta un acercamiento a Petro?

R. Creo que no tendremos un acercamiento. El acercamiento que tengo que hacer yo es unificar el centro y darle al centro una identidad y una emoci¨®n que no ten¨ªa, darle una agenda, una posici¨®n ideol¨®gica.

P. No tiene estructura partidista. ?Piensa aliarse con alg¨²n partido?

R. He recibido apoyos ret¨®ricos del partido Liberal, de alguna facci¨®n del Partido Verde, del Nuevo liberalismo, de fuerzas independientes. Yo quiero ser ese candidato unificador, eso es lo que me diferencia del resto. Inicialmente esta candidatura ser¨¢ por firmas.

P. ?Tiene en mente un n¨²mero 2?

R. No lo tengo en mente. Seguramente ser¨¢ una mujer, pero creo que es mejor esperar.

P. Claudia L¨®pez ha sido valedora suya, ?qu¨¦ opini¨®n le merece su gesti¨®n?

R. Yo tengo una opini¨®n favorable, creo que ha sido una l¨ªder pol¨ªtica buena para el pa¨ªs. Me han preocupado algunas de sus declaraciones recientes sobre la estigmatizaci¨®n que ha hecho de los migrantes venezolanos, pero respeto a Claudia L¨®pez.

P. ?Qu¨¦ balance hace del Gobierno de Duque?

R. [Abre un cuaderno de notas] El balance no es bueno. No ha tenido una agenda reformista, ha existido una concentraci¨®n del poder perjudicial para el pa¨ªs, hay una especie de menoscabo de la democracia liberal, creo que en el paro [las protestas] fue evidente que no escucha a la gente, actu¨® de espaldas a la poblaci¨®n y no hubo una defensa irrestricta de los derechos humanos. Creo que ha fracasado en este tema de la seguridad territorial, en hacer una presencia efectiva del Estado en todo el territorio. No ha sido un buen Gobierno

P. ?Cu¨¢l es el principal problema de Colombia?

R. El principal problema ahora tiene que ver con lo que yo podr¨ªa llamar una devastaci¨®n social que nos deja la pandemia, un aumento de la pobreza, una deserci¨®n escolar alt¨ªsima, un crecimiento de la desigualdad que se ha traducido en un des¨¢nimo de la gente. En el mediano plazo, el principal problema es ese surgimiento de la violencia en buena parte del territorio. Y ya en perspectiva amplia, cambiar el modelo de desarrollo, cambiar la oferta exportadora, que no puede seguir dependiendo del carb¨®n y del petr¨®leo. El tema ambiental es la gran responsabilidad global de Colombia. Fracasar¨ªamos como pa¨ªs y como generaci¨®n si no impedimos la destrucci¨®n del Amazonas.

P. Hay un malestar notorio entre los j¨®venes y las minor¨ªas. ?C¨®mo resolver¨ªa la frustraci¨®n de parte del pa¨ªs?

R. Hay un tema de exclusi¨®n, de falta de oportunidad, que se ve tanto en los j¨®venes universitarios que no encuentran un trabajo como en los j¨®venes que no han podido acceder a la universidad. Ah¨ª hay un conjunto de pol¨ªticas p¨²blicas que hay que hacer. Lo que est¨¢ pasando con los j¨®venes es que no est¨¢n viendo un futuro, hablando con algunos me pareci¨® dif¨ªcil y triste que muchos estaban pensando en irse del pa¨ªs. Por eso yo plante¨¦ esta idea de que entre todos hay que construir un futuro. Colombia tiene que tener futuro.

P. ?Y c¨®mo se construye?

R. En el corto plazo se necesitan medidas puntuales. Hay que invitar al sector privado colombiano a que abra las puertas, que tiene que ser incluyente, que lo que estaban haciendo no funciona. Seguramente va a haber incentivos para que los j¨®venes puedan acceder al trabajo. En el mediano plazo Colombia necesita una revoluci¨®n educativa, de m¨¢s apertura y de otras formas de educaci¨®n. Y hay que invitarlos a participar, que sus voces sean escuchadas. Es algo que yo pienso hacer en la campa?a.

P. ?Qu¨¦ fue lo que hizo dar el salto a la presidencia?

R. Yo ten¨ªa tres dudas. La primera era una duda grande sobre mi salud. Yo fui ministro de Salud seis a?os, en el cinco me enferm¨¦. Creo que el estr¨¦s cr¨®nico tuvo algo que ver algo con mi enfermedad. La ¨²ltima conversaci¨®n con mi onc¨®logo fue extra?a, porque yo le empec¨¦ a plantear el estr¨¦s como una de mis preocupaciones, como para que ¨¦l tomara la decisi¨®n por m¨ª. ?l en alg¨²n momento se rio y me dijo ¡®tiene mi voto¡¯, como d¨¢ndome aliento y diciendo ¡®est¨¢ bien de salud¡¯. El otro fue la conversaci¨®n con la familia. Mi esposa era codirectora del Banco de la Rep¨²blica, su carrera profesional y su vida era algo que ten¨ªamos que discutir aqu¨ª. Mi hija Mariana, ya 24 a?os, se negaba de manera determinante, y hubo un proceso familiar de que ella le fue viendo a esto un sentido. Cuando yo lo plante¨¦ hace unos meses ella dijo ¡®mira papi, eso es una ambici¨®n personal que va a acabar con nuestra vida¡¯. Y yo con eso no pod¨ªa vivir. As¨ª que vivimos un proceso, no yo de tratar de convencerla a ella, fue ella la que lo fue viendo. Lo tercero fue cuando yo comenc¨¦ a darme cuenta de dos elementos, el primero que yo era beneficiario de una confianza p¨²blica creciente y el segundo de que mi salida de la universidad no era una falta de compromiso sino una continuidad. As¨ª pude hacer las paces con mi salida de la universidad, que fue lo que me atorment¨® hasta la semana pasada.

P. ?Tiene miedo a algo?

R. Tengo miedo a una reca¨ªda en el tema de salud. Tengo miedo a no responder a la expectativas de los otros, lo he tenido desde muy peque?o. Me dan miedo los ataques personales tambi¨¦n. Cuando hay mentiras flagrantes, a veces todav¨ªa no s¨¦ c¨®mo lidiar personalmente con eso.

P. ?Por qu¨¦ le dijo que no a Petro cuando le propuso para la alcald¨ªa de Bogot¨¢?

R. Estaba en el proceso de ser rector de la Universidad de los Andes. Y luego hay que ser coherente. Yo con Petro tengo algunas coincidencias, pero me parec¨ªa que la invitaci¨®n ten¨ªa para ¨¦l un sentido estrat¨¦gico m¨¢s que program¨¢tico. ?l quer¨ªa usar mi nombre para su agenda, no invitarme a construir juntos program¨¢ticamente.

P. ?Cree que la izquierda se va a agarrar a que trabaj¨® con Uribe?

R. Probablemente, pero yo estuve con Uribe un a?o y medio no m¨¢s, cuando el 90% de Colombia estaba con Uribe. Yo constru¨ª los primeros presupuestos participativos de Colombia. En el a?o 2004 yo salgo del Gobierno de Uribe y un mes despu¨¦s se comenz¨® a hablar de la reelecci¨®n. A m¨ª me toc¨® un Gobierno de Uribe enfocado en resolver los problemas de Colombia, no hab¨ªa esa locura que vino despu¨¦s. Yo defiendo lo que yo hice all¨ª, fue un trabajo razonable.

P. ?Tiene un plan para acabar con la corrupci¨®n?

R. La corrupci¨®n no es solamente la causa de los problemas, sino una consecuencia y s¨ªntoma de un problema m¨¢s profundo de mal dise?o del Estado. El tema de la corrupci¨®n necesita m¨¦todo tambi¨¦n. Creo en que hay que confiar en la gente con medidas de cambio cultural complementarias a las medidas de cambio del dise?o del Estado. Tengo en mi cabeza bien en d¨®nde est¨¢n los problemas de corrupci¨®n del pa¨ªs, en eso tenga mucha experiencia. Implementaremos un plan y ese plan tiene que ir acompa?ado de una forma de enaltecer a los otros, eso es fundamental.

P. Su presentaci¨®n est¨¢ muy centrada en usted. ?C¨®mo piensa aglutinar apoyos?

R. No quiero que sea una candidatura personalista. Tal vez est¨¢ muy centrada en mi persona al comienzo porque el pa¨ªs no me conoce. Quiero que sume a personas diversas y que gente que piensa distinto pueda encontrarse aqu¨ª, quiero que sea lo contrario: unificadora.

P. ?En qui¨¦n se inspira?

R. Me inspiro en lo que yo he le¨ªdo, pero yo quiero encontrar una inspiraci¨®n especial en la cultura: en los creadores, el cine, el teatro, la literatura. Colombia tiene dos grandes fortalezas: su biodiversidad y su diversidad cultural. Esa diversidad cultural que la celebra y la protege. Es como el libro de Wade Davis sobre el R¨ªo Magdalena, que es en el fondo una carta de amor a Colombia, ah¨ª encuentro una inspiraci¨®n. En el ind¨ªgena Hernando Chindoy, con el que me voy a ver esta semana y que luch¨® contra los cultivos il¨ªcitos. No solo tiene ese conocimiento ancestral de como defender el medio ambiente, sino la forma de c¨®mo ha resuelto los problemas en su comunidad colectivamente. Es inspirador. En mis momentos de descansos, que no son muchos, me gusta leer poes¨ªa. Borges siempre me ha inspirado, tengo una frasecita en mi mente: En el fondo no conocemos los designios del universo, pero actuar con justicia y razonar con lucidez puede hacer la diferencia.

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