Beatriz Paredes: ¡°El PRI es un partido pr¨¢ctico¡±

La primera vez que Beatriz Paredes, nacida en Tlaxcala hace 68 a?os, apareci¨® en este peri¨®dico fue durante una visita a Madrid en 1990. Por aquel entonces, llam¨® la atenci¨®n una mujer joven, feminista, ecologista y del PRI que era la ¨²nica mujer gobernadora de M¨¦xico y la segunda en la historia del pa¨ªs. Tenia 37 a?os, hab¨ªa sido la diputada m¨¢s joven en el Congreso local y con 26 a?os ya hab¨ªa llegado a la c¨¢mara estatal. Durante aquella entrevista que mantuvo con Ana Alfageme, ya insinuaba algo as¨ª como que el machismo se invent¨® en Espa?a y se perfeccion¨® en M¨¦xico. Desde entonces ha vuelto a aparecer en distintas ocasiones en este diario como una figura de referencia para entender el M¨¦xico actual. En las ¨²ltimas d¨¦cadas ha sido todo lo posible: diputada, presidenta del PRI entre 2007 y 2011, embajadora en Cuba y en Brasil y actualmente es senadora. Sabe todo de la m¨²sica cubana y su entorno la describe como una mujer alegre y temperamental que confirma en esta entrevista con EL PA?S en Ciudad de M¨¦xico que no se ha alejado ni un ¨¢pice del discurso feminista que llam¨® la atenci¨®n hace 30 a?os.

Pregunta. Usted defend¨ªa causas feministas cuando no se hablaba tanto de ello

Respuesta. Soy feminista desde muy joven y formo parte de un movimiento que ha tenido un papel muy relevante en M¨¦xico. Ha sido un movimiento independiente no ligado a partidos pol¨ªticos o al gobierno y lo percib¨ª desde que empec¨¦ mi vida pol¨ªtica en una organizaci¨®n campesina muy comprometida con los problemas de las mujeres. Creo que el feminismo le ha dado ox¨ªgeno a la pol¨ªtica mundial y es el ¨²nico movimiento en este momento junto con los ecologistas realmente de vanguardia y creo en la necesidad de una mirada distinta del mundo, desde los ojos de las feministas y los feministas, porque tambi¨¦n hay varones feministas. Una nueva mirada a la sociedad es necesaria.

P. Siente que le toc¨® abrir muros cuando todo lo que le toc¨® caminar en un terreno en el que hab¨ªa muchos m¨¢s muros que ahora.

R. Sin duda, sin duda. Pero bueno, si consideramos que fui la segunda gobernadora en el pa¨ªs. Si consideramos que fui la primera mujer dirigente de mi organizaci¨®n de base, que es la Confederaci¨®n Nacional Campesina y que en la etapa de la transici¨®n democr¨¢tica fui la primera mujer presidenta de la Junta de Coordinaci¨®n Pol¨ªtica de la C¨¢mara de Diputados. S¨ª, me ha tocado abrir brecha, pero dentro de un contexto yo no creo mucho en los m¨¦ritos individuales. Creo que formo parte de una cadena de esfuerzos de las mujeres. Soy un eslab¨®n m¨¢s que un eslab¨®n que ha cumplido un papel en momentos importantes de la vida nacional.

P. El PRI es un partido de machos. Hacerlo desde ah¨ª parece todav¨ªa m¨¢s complicado.

R. F¨ªjese que el PRI jug¨® un papel muy relevante en la conquista del sufragio efectivo para las mujeres y fue un presidente de origen priista quien present¨® la iniciativa en 1953. Fue el partido que postul¨® a la primera mujer que fue diputada federal en el ¨¢mbito federal y el que postul¨® a la primera mujer senadora y a la primera mujer gobernadora. Entonces, si bien es cierto que las personalidades de algunos de nuestros dirigentes pudieran reflejar una actitud m¨¢s bien medio machina, tambi¨¦n es cierto que en el actuar del PRI, nosotros, por ejemplo, establecimos hace varios a?os que la f¨®rmula presidente, secretario general siempre ten¨ªa que ser mixta. Si era presidenta, era secretario general, var¨®n, si era presidente, era secretario general mujer. Entonces, en t¨¦rminos estructurales, el PRI no ha sido un partido alejado de las mujeres.

P. ?Usted no se sent¨ªa inc¨®moda en una estructura como el PRI?

R. Yo era dirigente de una organizaci¨®n campesina. Y a veces ganaba y a veces perd¨ªa mis casos pero la incomodidad es una frase muy ligera. Te confrontas en funci¨®n de la defensa de los intereses que representas. Entonces mis discusiones no ten¨ªan mucho que ver con que quisiera ser mujer o no, ten¨ªa que ver con si se repart¨ªan las tierras o ten¨ªan que ver con que qu¨¦ pol¨ªtica agropecuaria exist¨ªa. Cuando m¨¢s dif¨ªcil fue, es con mi organizaci¨®n campesina. All¨ª el argumento era que por ser mujer los campesinos son muy machos y no te van a hacer caso. Entonces yo dec¨ªa ?por qu¨¦ no hacemos elecciones? y la primera vez que se abri¨® la organizaci¨®n a la elecci¨®n directa del l¨ªder gan¨¦ la elecci¨®n. Y yo llegu¨¦ a ser presidenta del PRI nacional tambi¨¦n por elecci¨®n. Entonces, creo en la democracia profundamente, y las posibilidades que he tenido se las debo a las gentes que han cre¨ªdo en m¨ª y a los diversos procesos electorales que me han respaldado,

P. Siguiendo con el PRI, ?d¨®nde est¨¢ parado su partido? Da la impresi¨®n de que navega en una especie de indefinici¨®n ideol¨®gica que tiene desconcertados a muchos.

R. Somos un partido de filiaci¨®n socialdem¨®crata y en t¨¦rminos de la praxis dir¨ªa que el PRI est¨¢ en un momento de enorme pragmatismo. Es un partido cuya estrategia y t¨¢ctica es b¨¢sicamente pragm¨¢tica, pero me parece que en el caso mexicano, no s¨®lo el PRI. Yo creo que uno de los problemas de M¨¦xico es que la pol¨ªtica se volvi¨® demasiado pragm¨¢tica, demasiado preocupada por el corto plazo y con poca visi¨®n para el largo plazo. Y en ese sentido, hacia el interior del PRI siempre han existido corrientes. Hay corrientes que demandan m¨¢s definiciones ideol¨®gicas y otras preocupadas por ganar elecciones de manera pragm¨¢tica.

P. El pragmatismo utilitario parece casi una cr¨ªtica velada al momento en el que estamos.

R. No es una cr¨ªtica, es una descripci¨®n. Yo soy una l¨ªder ideol¨®gica, soy una l¨ªder conceptual, pero eso no significa que ese rol sea siempre el m¨¢s pertinente. Este PRI ahora est¨¢ defendiendo que no haya retrocesos en el sistema democr¨¢tico, los organismos aut¨®nomos o el pacto federal, para no retroceder hacia un centralismo que asfixia y que no corresponde con la vida nacional. Siempre habr¨¢ un anclaje a los principios que, por m¨¢s pragm¨¢ticos que sean los dirigentes regionales o nacionales, tienen que sostener, porque eso conforma al PRI.

P. ?Cree que la democracia est¨¢ en riesgo en M¨¦xico?

R. Yo creo que hay una tendencia a una restauraci¨®n autoritaria que es muy riesgosa. No es un asunto que crea, sino es un asunto que se relaciona con hechos. La embestida brutal al Instituto Nacional Electoral, en donde se cuestiona el papel de todos los consejeros en casi en todos los momentos, revela que los organismos aut¨®nomos son inc¨®modos. La desaparici¨®n de fondos que respaldaban las tareas de las entidades federativas que eran indispensables para cumplir mejor su funci¨®n o el apoyo a las funciones de seguridad de municipios y estados, evidencian est¨¢ esta tendencia. Como dice un poema de Le¨®n Felipe, no es que no es que crea, es que ah¨ª viene el lobo.

P. Hay quien ve en el actual presidente L¨®pez Obrador una figura nost¨¢lgica de un PRI de los a?os 70. De hecho, la disyuntiva que plantea para el tema de la reforma el¨¦ctrica, es ?est¨¢s C¨¢rdenas o Carlos Salinas? ?Usted cree que hay en el alma de L¨®pez Obrador un priista de los 70, con otro modelo de planeta al que tenemos ahora?

R. Pienso que todos los pol¨ªticos tenemos una influencia en nuestro comportamiento, en nuestra trayectoria. Eso es dif¨ªcil, que uno sea abstraiga de su biograf¨ªa. Me parece que el presidente L¨®pez Obrador se gusta m¨¢s a s¨ª mismo como gran dirigente social que como presidente, y me parece que est¨¢ m¨¢s ligado a una visi¨®n hist¨®rica del liderazgo que a la comprensi¨®n total de los de las caracter¨ªsticas del gobernante. Y s¨ª, creo que esa visi¨®n hist¨®rica de liderazgo en los setenta fue una etapa muy relevante para ¨¦l.

P. Se gusta a s¨ª mismo y, por lo que dicen los sondeos, tambi¨¦n a la mayor¨ªa de los mexicanos.

R. Tiene el mismo nivel de aceptaci¨®n que en est¨¢ en esta etapa de su gobierno tuvieron los ¨²ltimos presidentes, con la excepci¨®n de Enrique Pe?a Nieto. Los presidentes Fox y Calder¨®n andaban en estos mismos rangos y yo pienso que es por la cultura sumamente presidencialista de nuestro pa¨ªs. L¨®pez Obrador, debemos reconocerlo, tiene una gran aptitud para comunicarse con sus seguidores y con una buena parte del pueblo que valora m¨¢s sus planteamientos simb¨®licos que los resultados concretos de su administraci¨®n.

P. ?Qu¨¦ tres cosas le satisfacen del mandatario?

R. Su convocatoria a la honestidad en la funci¨®n p¨²blica y a la ¨¦tica en el comportamiento p¨²blico. Su inter¨¦s por el sur sureste de M¨¦xico y su visi¨®n de algunos proyectos estrat¨¦gicos, as¨ª como no comparto otros. El corredor en el Istmo de Tehuantepec me parece un proyecto relevante

P. ?Y cu¨¢les tres le disgustan?

R. No me gusta el poder centralizado. Creo en la importancia de la descentralizaci¨®n, del federalismo, en el vigor de los estados, de las regiones, de los municipios. No me gusta la imposibilidad de la autocr¨ªtica ni de recibir democr¨¢ticamente la cr¨ªtica. Ser cr¨ªtico o no, no significa ser enemigo o adversario. Me parece que es fundamental una actitud mucho m¨¢s abierta y por ¨²ltimo creo que el siglo XXI le plantea a todos los gobernantes el reto de comprender la realidad global y la dimensi¨®n de lo global no es un asunto que le importe mucho.

P. ?C¨®mo se vive desde dentro un partido dise?ado para gobernar y ahora perdido en este limbo?

R. Cuando el PRI perdi¨® por primera vez la Presidencia de la Rep¨²blica, el 80% por ciento de los analistas declararon su defunci¨®n, que el PRI perdi¨® la br¨²jula o que no sab¨ªa d¨®nde iba y yo tuve oportunidad de ser presidente del PRI en esa etapa, terminando la administraci¨®n de Fox. Luego, durante la etapa de Calder¨®n ganamos la elecci¨®n intermedia y la mayor¨ªa de las elecciones locales. Dos a?os despu¨¦s el PRI recuper¨® el poder. Porque es un partido complejo con mucho debate interno y no un ente abstracto sino formado por personas. El PRI son los pri¨ªstas. Cost¨® mucho trabajo hacer la alianza, pero tomaron la decisi¨®n por razones pragm¨¢ticas y, en t¨¦rminos generales, dio frutos en t¨¦rminos parlamentarios.

P. ?El PRI comprende el momento que vivimos?

R. El problema de la pol¨ªtica en M¨¦xico es que hay un vaciamiento de la pol¨ªtica. En un dise?o muy inteligente donde un personaje se apropia de todo el espacio p¨²blico y el resto de los actores, no s¨®lo el PRI, sino tambi¨¦n actores econ¨®micos o medi¨¢ticos est¨¢n desaparecidos porque este personaje ha sabido tomar todo el espacio p¨²blico. Por eso es tan trascendental el papel de los periodistas y medios de comunicaci¨®n libres para oxigenar el debate y que se pueda discutir con datos cre¨ªbles. Y en ese sentido, todos los partidos en este momento est¨¢n cuestionados. Todos los partidos est¨¢n contra la pared. Todos, no solo el PRI. Tampoco Morena ha logrado definir su perfil ni evidenciar su distanciamiento del poder p¨²blico como partido aut¨®nomo. En este caso se est¨¢n reproduciendo viejas t¨¢cticas de la ¨¦poca en que era un operador de las pol¨ªticas del gobierno y no un partido pol¨ªtico.

P. Precisamente L¨®pez Obrador parece es el ¨²ltimo representante de la vieja pol¨ªtica. ?La nueva pol¨ªtica es Samuel Garc¨ªa o Bukele?

R. Me parece una pregunta important¨ªsima. D¨ªgame usted si el se?or Biden es un pol¨ªtico de Twitter o de influencia circunstancial. No, Biden es un pol¨ªtico de edad con un estilo concreto. Obama era m¨¢s renovador, pero si Biden gana es porque est¨¢n conviviendo diversos modos de hacer pol¨ªtica. As¨ª como existen personajes muy ligados a los mecanismos de comunicaci¨®n alternativa tambi¨¦n hay pol¨ªticos tradicionales que surgen en un momento concreto. Yo creo m¨¢s bien que en Am¨¦rica Latina prevalecen los dirigentes m¨¢s bien tradicionales. Por ejemplo el resurgimiento de Lula en Brasil o la reciente victoria de Castillo en Per¨² nos habla de que estamos viviendo m¨¢s bien una diversidad en la comunicaci¨®n con redes sociales o medios alternativos de manera valiosa pero no determinante. Para m¨ª el triunfo de Samuel Garc¨ªa no tiene s¨®lo que ver con su talento para las redes, sino con la crisis pol¨ªtica del Nuevo Le¨®n. Hay una crisis pol¨ªtica muy severa y los electores optaron por un pol¨ªtico no tradicional. Pero hab¨ªa un contexto de crisis pol¨ªtica.

P. Pe?a Nieto, Videgaray y Lozoya eran representantes de una forma renovadora y tecn¨®crata de hacer pol¨ªtica ?se siente decepcionada con la corrupci¨®n revelada despu¨¦s?

R. Yo quiero decir, porque no me sentir¨ªa bien, que fui embajadora en Brasil a propuesta de Pe?a Nieto. Dicho esto tenemos que revisar por qu¨¦ perdi¨® el PRI y ser autocr¨ªticos. Aunque una cosa es ser autocr¨ªticos y otra cosa es hacerse el harakiri. Y una cosa es tener capacidad anal¨ªtica para revisar los errores y otra cosa es sumarse a la noche de los cuchillos largos. Igual que fue muy grave la existencia de hechos dram¨¢ticos ligados al se?or Lozoya, es muy grave que no se juzgue de acuerdo con c¨¢nones jur¨ªdicos y se utilice pol¨ªticamente el tema.

P. Pero ellos se presentaban como la modernidad hecha pol¨ªtica. Hijos de buenas familias formados en buenas universidades hiper prestigiosas. Todos los dem¨¢s parec¨ªamos tontos a su lado

R. Yo creo que en cualquier pa¨ªs un modelo r¨ªgido que no reconoce la enorme desigualdad social y que no toma medidas para que el desarrollo sea equilibrado y evite la desigualdad social, es un modelo que no ser¨¢ exitoso. Puede ser exitoso por un tiempo, pero no en el gran trazo de la historia

P. Usted es amiga de Rosario Robles. ?Cree que hay una venganza en marcha contra ella?

R. En su caso, ll¨¢mese Rosario Robles o como se llame, me parece indispensable que todos sean juzgados conforme a derecho estrictamente. Y creo que en este caso ha habido una interpretaci¨®n que ha llevado a detener a una persona y despu¨¦s a retrasar, retrasar y retrasar el juicio y eso no debe suceder.

P. Volviendo al feminismo, es diferente el feminismo de ahora del que a usted le toc¨® defender

R. Tengo una gran admiraci¨®n por las j¨®venes feministas actuales. Me parecen valientes, creativas y muy imaginativas. Absoluta admiraci¨®n por estas muchachas aut¨®nomas e independientes. Y eso tambi¨¦n habla de su evoluci¨®n en t¨¦rminos de espacios pol¨ªticos, insisto, en t¨¦rminos de espacios pol¨ªticos, porque no se ha logrado disminuir la violencia intrafamiliar, los feminicidios o las violaciones. Pero eso evidencia una gran contradicci¨®n respecto a las estructuras del poder pol¨ªtico. Somos un pa¨ªs paritario en el poder legislativo, paritario en el legislativo y conseguimos que esto tuviera rango constitucional para los otros poderes. Y nosotros esperamos que este incremento de la masa cr¨ªtica de mujeres en los poderes sirva para realmente cambiar la realidad de las mujeres en la vida cotidiana.

P. ?Qu¨¦ opini¨®n tiene de Claudia Sheinbaum?

R. Tengo simpat¨ªa por Claudia. Es de la UNAM, cient¨ªfica social y tiene la posibilidad de ejercer en la ciudad un gobierno con ¨¦nfasis ecologista.

P. ?Qu¨¦ le parece la pol¨¦mica en torno a la estatua de Col¨®n y el debate revisionista del pasado?

R. No soy una buena interlocutora para esa pregunta porque estoy tlaxcalteca (risas) as¨ª mi respuesta no se parece a la respuesta de 85 millones de mexicanos. O sea, tengo una visi¨®n absolutamente distinta de lo que pas¨®, por eso le digo no soy una buena interlocutora. Yo creo que es complej¨ªsima la historia de M¨¦xico y la historia del S. XVI por lo que no es pertinente un an¨¢lisis lineal y simpl¨®n. Me parece que debe ser m¨¢s profundo y serio. Conozco bastante bien la historia, pero soy tlaxcalteca. Mis abuelos hablaban n¨¢huatl y formo parte de una familia de 800 a?os en uno de los pueblos originarios. As¨ª que no soy buena interlocutora para el tema.

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