Entrevista con Ram¨®n J¨¢uregui

El Congreso da pasos hacia delante en la tramitaci¨®n del nuevo Estatuto de Catalu?a. Poco a poco se consiguen aunar los deseos de las fuerzas pol¨ªticas, aunque los desacuerdos a salvar son muchos. Ram¨®n J¨¢uregui, ponente socialista de la Comisi¨®n Constitucional, ha charlado con los lectores sobre el estado de las negociaciones.

FOTO: AITOR RIVEIRO

1Mar¨ªa Luisa14/03/2006 12:51:20

?Ser¨¢ posible que en alg¨²n momento el PP se baje del monte?

Pienso que hasta que no pasen las elecciones seguir¨¢n en un discurso agresivo y despectivo hacia el PSOE y hacia Zapatero. Han elegido esa estrategia y ya no la van a cambiar. Mentira sobre mentira, alarmas y cat¨¢strofes nos seguir¨¢n acompa?ando, mucho me temo, hasta las pr¨®ximas elecciones. Especialmente grave es esto en la estrategia para el fin de la violencia. S¨®lo si ETA anuncia el fin de la violencia podr¨ªamos tener la oportunidad de recuperar al PP para una tarea larga y dif¨ªcil en la que todos somos necesarios. El PP tambi¨¦n.

2Foker14/03/2006 01:03:54

?Estar¨ªa de acuerdo en aplicar en el Pa¨ªs Vasco el r¨¦gimen ling¨¹¨ªstico que establece el nuevo estatuto de Catalu?a?

No. Porque la realidad ling¨¹¨ªstica catalana nada tiene que ver con la vasca. Cuando hagamos el Estatuto vasco, ¨®jala que en una situaci¨®n de paz definitiva, las referencias ling¨¹¨ªsticas no podr¨¢n ser las que hemos establecido en Catalu?a porque, como ya he dicho antes, en Catalu?a la poblaci¨®n es biling¨¹e y en Euskadi desgraciadamente no. Este es un factor fundamental a la hora de difinir derechos y deberes ling¨¹¨ªsticos en una comunidad.

3deforme14/03/2006 12:49:26

Como vasco y diputado conocer¨¢ que la Administraci¨®n Fiscal del Estado no tiene datos del Pa¨ªs Vasco. ?Va a ocurrir lo mismo con la reforma del Estatuto Catal¨¢n?, ?vamos a crear 15 Administraciones Fiscales?. ?C¨®mo se traduce que el contribuyente tribute por su renta mundial si ya de una parte del Estado Espa?ol no se conocen los datos?

Quiero creer que la coordinaci¨®n informativa e inform¨¢tica entre las administraciones tributarias del Pa¨ªs Vasco y del Estado es leal. El sistema financiero catal¨¢n no va a ser equivalente al vasco porque, como usted sabe, en las Comunidades Forales rige el sistema de concierto. No habr¨¢ agencias tributarias separadas. Nuestro compromiso es acordar en un plazo de dos a?os un sistema consorciado de las agencias tributarias en las CCAA. Respecto al Pa¨ªs Vasco d¨¦jeme que le diga que deploro la competencia fiscal con que mi Comunidad ejerce algunas de las atribuciones que nos da el concierto.

4Felipe14/03/2006 12:46:29

?Hola, se?or J¨¢uregui! Me gustar¨ªa hacerle una pregunta acerca del Estatut. ?Opina usted que es posible que el Estatut sea admitido sin el apoyo de PP y ERC? Y si es as¨ª, ?cree usted que es perjudicial para Espa?a?

El Estatut puede aprobarse sin ambos partidos, y me temo que el PP tiene decidido no darle su apoyo, porque lo combate de una manera exagerada y demag¨®gica, en mi opini¨®n s¨®lo por intereses partidistas. De ERC tengo la esperanza de que acabar¨¢ apoy¨¢ndolo en el refer¨¦ndum de Catalu?a. No consigo comprender c¨®mo podr¨ªan votar "no" junto al PP por razones antag¨®nicas.

5Arturo L¨®pez14/03/2006 12:41:18

Desde el punto de vista de la solidaridad y de los ideales socialistas, ?qu¨¦ le parece la previsi¨®n contenida en el Art. 208.5 del Estatut conforme a la cual "el Estado garantizar¨¢ que la aplicaci¨®n de los mecanismos de nivelaci¨®n no altere en ning¨²n caso la posici¨®n de Catalu?a en la ordenaci¨®n de rentas per capita entre las Comunidades Aut¨®nomas antes de la nivelaci¨®n"? Enhorabuena por el Estatut Sr. Ja¨²regui.

Es una previsi¨®n razonable porque, de una parte reconoce el papel de Catalu?a como comunidad solidaria, pero de otra se?ala que esa solidaridad no debe perjudicarle como para llegar a ser m¨¢s pobre que las comunidades a las que se destina su ayuda. Es algo muy improbable, no creo que ocurra nunca. En todo caso, debo recordarle que el t¨ªtulo de la financiaci¨®n tiene otros muchos art¨ªculos y que el estado se reserva el uso de los fondos de nivelaci¨®n y de igualaci¨®n territorial entre las CCAA espa?olas. Es m¨¢s, los servicios b¨¢sicos, como la educaci¨®n y la sanidad y los servicios sociales, deben de ser iguales para todos los espa?oles, y as¨ª se establece tambi¨¦n en este estatuto.

6Yeims bon14/03/2006 12:45:01

Con el estatuto en Catalu?a se est¨¢n eliminando los derechos del resto de espa?oles a estudiar, opositar o participar de los asuntos burocr¨¢ticos en Castellano (espa?ol). ?No cree que se est¨¢ perjudicando a mucha gente en Catalu?a que no se siente Catalana y que paga sus impuestos? ?No cree que el tripartito es de izquierdas con los catalanes pero impositivo y extremista con los que no hablan catal¨¢n? ?No cree que las oportunidades no se ofrecen equitativamente ?

Esto ocurre en muchas CCAA biling¨¹es. Los opositores de albacete tienen dificultades para muchos puestos de la funci¨®n p¨²blica valenciana, porque se exige el conocimiento del valenciano, y lo mismo podr¨ªamos decir para los leoneses en Galicia. La pol¨ªtica consiste en elegir males menores o en primar derechos, porque siempre hay derechos enfrentados. Si hemos decidido el biling¨¹ismo en las CCAA donde hay dos lenguas, y si hemos aceptado que el ciudadano tiene derecho a usar la lengua que desee de las dos oficiales que hay en esas CCAA, tenemos que reconocer la necesidad de avanzar en el biling¨¹ismo en las funciones p¨²blicas relacionadas con esos derechos. A m¨ª me gustar¨ªa que el tripartito fuera moderado y comprensivo en relaci¨®n con lo ling¨¹¨ªstico. Pienso que en Catalu?a no hay que forzar a nada ni a nadie, en gran parte porque han alcanzado una sociedad biling¨¹e sin traumas ni grandes problemas.

7Francis Martorell14/03/2006 12:38:30

?C¨²ales son los principales retos del Gobierno y del propio PSOE en materia aut¨®nomica en esta mitad de legislatura que queda?

Creo que aprobaremos dos o tres estatutos m¨¢s para que, junto a Valencia y Catalu?a, probablemente Andaluc¨ªa, quiz¨¢s Baleares, Canarias o Arag¨®n puedan completar esta primera hornada de reformas estatutarias. Una reforma de la Constituci¨®n en los aspectos propuestos por el Gobierno ser¨ªa aconsejable, especialmente el Senado, pero me temo que la negativa del PP la haga imposible. En lo dem¨¢s el modelo auton¨®mico reclama m¨¢s cooperaci¨®n entre las CCAA y sobre todo m¨¢s lealtad en el funcionamiento del Estado por parte de todos.

8Xavi14/03/2006 12:36:43

Aquellas modificaciones que lleven a m¨¢s autonom¨ªa para Catalu?a, ?se adoptar¨¢n tambi¨¦n en toda Espa?a de la misma manera?

Pr¨¢cticamente s¨ª. El modelo de autogobierno que estamos configurando en el Estatut servir¨¢ de referencia para el conjunto de las CCAA. Salvando, eso s¨ª, algunas singularidades que corresponden a la realidad catalana, como la lengua, el derecho civil, los mossos de escuadra, etc.

9Juli¨¢n14/03/2006 12:35:41

?El Estatuto de Catalu?a otorga, realmente, privilegios en su financiaci¨®n a la Comunidad Catalana por encima del resto? Muchas gracias.

El modelo de financiaci¨®n para Catalu?a va a ser generalizado y deber¨¢ aprobarse por acuerdo de todas las CCAA en el Consejo de Pol¨ªtica Fiscal y Financiera. La ¨²nica menci¨®n especial quiz¨¢ pueda ser la que compromete al Estado a invertir en los pr¨®ximos a?os un porcentaje de inversi¨®n p¨²blica equivalente al PIB catal¨¢n. Pero el Estado tiene otros mecanismos y otros fondos para compensar ese factor. T¨¦ngase en cuenta tambi¨¦n que este compromiso pretende equiparar a Catalu?a con otras CCAA porque durante los ¨²ltimos ¨® a?os, la inversi¨®n del Estado en Catalu?a no alcanz¨® ese porcentaje. Por ¨²ltimo, interesa destacar que la inversi¨®n en Catalu?a lo es para Espa?a. Catalu?a es una econom¨ªa atractora para nuestro pa¨ªs y, al igual que cuando mejoras la capital de una provincia mejoras la provincia entera, una Barcerlona pujante y una Catalu?a avanzada son una gran cosa para todos los espa?oles.

10Koldo14/03/2006 12:32:27

?No parece conveniente que el control de aeropuertos, as¨ª como de cualquier tipo de puertos, sea competencia del Estado y no de una autonom¨ªa, dada la importancia y lo delicado del asunto, tanto nacional como internacionalmente?

En toda europa se est¨¢n produciendo sistemas de gesti¨®n consorciados con autoridades locales y con las corporaciones empresariales de la zona. Incluso en algunos sitios se est¨¢n privatizando la gesti¨®n de los aeropuertos. En Espa?a van a seguir siendo p¨²blicos pero, a partir del acuerdo en Catalu?a, propondremos leyes para acordar consorcios con las instancias auton¨®micas, locales y empresariales, para una gesti¨®n que tenga m¨¢s en cuenta la realidad socioecon¨®mica del entorno. Est¨¦ tranquilo, no se van a vulnerar los compromisos internacionales ni los espacios internacionales que seguir¨¢n reservados al Estado.

11Ion14/03/2006 12:30:18

?Por qu¨¦ se acepta un Tribunal Superior de Justica de Catalu?a como ¨²ltima instancia y en el Pa¨ªs Vaco no?

El TSJ de Catalu?a entrar¨¢ a funcionar con plenas capacidades de ¨²ltima instancia cuando se apruebe el Estatut y la LOPJ. Cuando entre en vigor esta ¨²ltima, la Ley Org¨¢nica del Poder Judicial, sus efectos se trasladar¨¢n a todas las Comunidades Aut¨®nomas, y s¨®lo har¨¢ falta que el Pa¨ªs Vasco reforme su estatuto para adquirir la plenitud de derechos en el terreno judicial.

12M? Carmen14/03/2006 12:28:51

?Por qu¨¦ en la redacci¨®n del nuevo Estatuto de Catalu?a no hace referencia en ning¨²n momento a la naci¨®n espa?ola?

La naci¨®n espa?ola no se cita de esa manera, pero Espa?a, el Estado, el Gobierno del Estado y los espa?oles se citan varias veces. No conviene olvidar que este es un estatuto constitucional y que Catalu?a acepta que es una nacionalidad espa?ola. Por ejemplo, cuando se dice qui¨¦nes son ciudadanos catalanes, se dice: "Los ciudadanos espa?oles que viven o trabajan en Catalu?a".

13la oveja dem¨®crata14/03/2006 12:16:39

Se?or Ja¨²regui, teniendo en cuenta el criterio de su partido frente al famoso "Plan ibarretxe", donde se rechaz¨® incluso su debate en las cortes por el hecho de ser un acuerdo aprobado con un consenso "no suficiente" para ustedes. ?C¨®mo es posible que el PSOE apruebe ahora la modificaci¨®n del estatuto de Catalu?a en las Cortes Generales con un consenso muy parecido al obtenido en la c¨¢mara de diputados del Pa¨ªs Vasco? ?Se puede ignorar a 10 millones de votantes? Muchas gracias

Est¨¢ usted equivocado. El Plan Ibarretxe no obtuvo el apoyo ni del PP ni del PSOE vascos y, por tanto, representaba a la mitado de los vascos. El rechazo al plan Ibarretxe se razon¨® adem¨¢s en que planteaba un modelo absolutamente inconstitucional. Por el contrario, el Estatuto catal¨¢n viene aprobado por el % y su texto se inserta claramente en nuestro ordenamiento jur¨ªdico. Respecto a los millones de votantes, la pregunta es la contraria: ?por qu¨¦ el PP se niega a participar en el debate del Estatuto y a negociar sus enmiendas contra la demanda casi un¨¢nime del pueblo de Catalu?a? Hubi¨¦ramos deseado un consenso con el PP en este tema pero, cr¨¦ame, ha sido imposible.

14prospero14/03/2006 12:12:57

?Qu¨¦ piensa sobre el hecho de que la educaci¨®n p¨²blica en Catalu?a sea s¨®lo en catal¨¢n? ?Si las lenguas oficiales son catal¨¢n y castellano, no deber¨ªa tener yo el derecho de poder decidir en qu¨¦ lengua quiero que reciba la educaci¨®n mi hijo sin tener que pagar una escuela privada? ?No deber¨ªa la escuela p¨²blica ense?ar el 50% de las materias en catal¨¢n y el otro 50% en castellano, o que hubiese escuelas publicas de ense?anza en castellano? Gracias

La educaci¨®n en un solo idioma y el aprendizaje suficiente del otro, exige que haya una sola red educativa para que no se divida la comunidad escolar, en funci¨®n del idioma que hablen. En a?os de ense?anza en catal¨¢n el sistema ha funcionado y la comunidad catalana hoy es biling¨¹e al %. Esto es un gran ¨¦xito aunque debe de hacerse asegurando que el conocimiento de la lengua espa?ola es tan bueno como el de cualquier espa?ol; y en Catalu?a as¨ª es.

15Miguel Pastor Riera14/03/2006 12:11:04

Con todo respeto, ?no te parece que el tema del Estatuto Catal¨¢n a los ciudadanos de a pie no nos preocupa tanto como creen los dirigentes pol¨ªticos y los medios de comunicaci¨®n? La situaci¨®n de los trabajadores catalanes y de toda Espa?a con o sin Estatuto no va a mejorar.

Efectivamente, hemos hablado demasiado del Estatuto. Pero es un tema importante. La situaci¨®n de los catalanes s¨ª va a evolucionar a mejor, no s¨®lo porque aumentan sus derechos, sino porque adem¨¢s aumenta su autogobierno y mejora su financiaci¨®n, lo que, en buena l¨®gica, repercutir¨¢ en mejores servicios y en progreso para la Comunidad.

16ANTONIO14/03/2006 12:19:10

Estimado Ram¨®n, un recuerdO a otros tiempo donde tu eras Vicelendakari del Gobieno Vasco, eran otros tiempos, pero el Pa¨ªs Vasco estaba mucho menos crispado, no se inicidia siempre en la raya que separa a los nacionalista de los no nacionalistas. Con prespectiva historica, no fue error, Ram¨®n no crees que ha llegado el momento de que el PSOE_EE y PNV den un paso al frente y asuman la responsabilidad que les da las urnas y se pongan a realizar gesti¨®n para este Pa¨ªs.

Siempre he cre¨ªdo que el Pa¨ªs Vasco debe construirse de esa manera, es decir, desde la pluralidad y el pacto. Pero desde hace a?os, cuando el PNV abraz¨® la unidad nacionalista y el Pacto de Estella, la pol¨ªtica vasca ha entrado por un peligroso camino de enfrentamiento identitario. Tengo la esperanza de que esto empiece a cambiar. Que el PNV est¨¢ rectificando suavemente me parece una evidencia y si llega la paz y encontramos un marco de reglas de consenso para convivir, le habremos dado la vuelta a esta tr¨¢gica p¨¢gina de terrosimo y de incomprensi¨®n m¨²tua.

17i?aki14/03/2006 12:19:47

Si Herri Batasuna est¨¢ deslegalizada, ?de qu¨¦ viven Arnaldo Otegi y compa?¨ªa? ?Estan en el paro?

Son ciudadanos que tiene derechos. Y como tales, se expresan. C¨®mo viven y de qu¨¦ viven no me corresponde responder.

18nacho14/03/2006 12:22:13

Sobre las palabras de Mariano Rajoy sobre los atentados del 11-M... ?Se puede poner en duda la independencia dal Poder Judicial? ?No se est¨¢ politizando en demas¨ªa la justicia?

Lo que est¨¢ ocurriendo con el -M me parece indecente. Una polic¨ªa y un Gobierno en tiempos del PP descubren toda la trama del atentado, en los d¨ªas siguientes al -M. Ahora interesa sembrar la confusi¨®n y evitar un juicio y una condena de los culpables para que la responsabilidad pol¨ªtica de todo aquello no manche al PP. Para evitar eso ensucian y cuestionan todo. La polic¨ªa, el juez que investiga, el Poder Judicial, lo que sea. No es la primera vez que ponen en cuesti¨®n al estado en defensa de sus intereses partidistas.

19Santiago Goicoechea14/03/2006 12:24:40

Es muy dif¨ªcil cambiar el sistema electoral en Espa?a, porque forma parte del consenso interpartidario que pactamos en la Transici¨®n y en la Constituci¨®n. Es verdad que en Espa?a falta un partido nacional que sea visagra de los dos partidos llamados a la alternancia del Gobierno. Y ese papel lo juegan partidos nacionalistas. Tampoco es malo, porque Espa?a es as¨ª, y la integraci¨®n de los nacionalismos perif¨¦ricos en la legislaci¨®n y en la gobernaci¨®n espa?olas, a veces molesta, pero en perspectiva hist¨®rica es bueno. Los que salimos del Pa¨ªs Vasco para trabajar o para vivir fuera, debemos de seguir censados en Euskadi y as¨ª votamos all¨ª. Gracias.

20Miguel N¨²?ez14/03/2006 12:27:19

Buenos d¨ªas. El consenso es positivo, pero por si mismo no es nada, solo una forma de hacer las cosas, debe ser dotado de contenidos concretos; la pregunta es ?Cuales son las tesis que van a defender los ponentes socialistas en la Comisi¨®n Constitucional?. Un cordial saludo.

21Mikel14/03/2006 12:53:37

?A qu¨¦ cree que se debe la actitud del PP, aparentemente tan distinta, en la tramitaci¨®n de las reformas de los estatutos catal¨¢n y valenciano? Gracias y un saludo.

Es evidente. En el caso valenciano han aceptado una reforma del Estatuto con un importante aumento de su sistema auton¨®mico y competencial porque el Lehendakari se llama Camps y es del PP. En el caso catal¨¢n niegan cualquier reforma, y todas sus enmiendas pretenden volver al Estatuto de Catalu?a al a?o . Aqu¨ª lo que interesa es que Zapatero ha pactado con los nacionalistas y se ha rendido ante Carod. Son estrategias muy groseras que espero no alcancen la comprensi¨®n de la mayor¨ªa.

22GAB14/03/2006 12:56:04

Me preocupa mucho el futuro del castellano tanto en euskadi como en Catalu?a. A mi entender la discriminaci¨®n positiva que se est¨¢ realizando es excesiva. ?Le parece, ya no etico, sino legal los requisitos que viendo la realidad social (mayoriatariamente castellano parlante) se requieren para poder presentarse a plazas de la administraci¨®n? ?No se perjudica a todos los ciudadanos de estas dos regiones dando esas plazas a gente menos capacitada? ?por qu¨¦ no examenes de castellano?

El conocimiento del catal¨¢n es relativamente f¨¢cil de conseguir. Yo estoy en contra de que sea un requisito para acceder a una plaza, pero hay que reconocer que en una sociedad biling¨¹e al %, no es una discriminaci¨®n. A mi me gusta m¨¢s la f¨®rmula de favorecer el conocimiento de la otra lengua mientras se ejerce la funci¨®n p¨²blica o la plaza correspondiente. Al resto, ya he contestado en otras preguntas.

23Juan S14/03/2006 12:58:31

Buenos d¨ªas, Refiri¨¦ndome a las singularidades comentadas anteriormente (lengua, derecho civil mossos d'esquadra), ?no considera que resultan una ventaja sobre las otras CCAA? y por tanto ?no se realizan las modificaciones por igual en toda la naci¨®n?

La CE reconoce las singularidades de nuestro pa¨ªs. El modelo auton¨®mico espa?ol no es exactamente un modelo federal igualitario. hay un nivel de autogobierno semejante y son complementarias las singularidades. ?Cree usted necesario que todas las CCAA tengan polic¨ªa auton¨®mica? ?Le parece razonable que las CCAA con lengua propia tengan un mayor nivel competencial para el establecimiento del curr¨ªculo escolar? ?Considera razonables especificades fiscales en el r¨¦gimen financiero de Canarias? ?Puede haber competencias diferentes en un archipi¨¦lago o en una regi¨®n del centro de Espa?a? Esta es la cuesti¨®n. El modelo auton¨ªmico es flexible y no tiene porqu¨¦ ser discriminatorio.

24Paco14/03/2006 01:00:15

Hola Ram¨®n! Qu¨¦ opini¨®n te merece la actitud y el trabajo incansable de la delegaci¨®n del PSC en los trabajos de la ponencia?

Est¨¢n trabajando maravillosamente bien. Nos ayudan y nos comprenden perfectamente. Debo decir tambi¨¦n que el PSC ha aceptado el papel jer¨¢rquico y determinante del PSOE en esta fase de la negociaci¨®n. No pod¨ªa ser de otra manera y estamos mostrando la fuerza de un partido que lleva muy bien su diversidad interna. Como suele decir Zapatero, somos el partido que m¨¢s se parece a Espa?a.

25Alberto14/03/2006 01:02:10

Usted cree que en Euskadi el PSOE di¨® marcha atr¨¢s en su posibilidad de alcanzar la lehendakaritza en el momento que usted se fu¨¦ de la presidencia del PSE?

Yo tuve muy mala suerte en las elecciones. El proyecto de fusi¨®n con Euskadiko Eskerra no tuvo el apoyo electoral que merec¨ªa aquella gran ambici¨®n. El PSOE nunca dio marcha atr¨¢s, fueron las circunstancias las que nos llevaron a otras pol¨ªticas.