Entrevista con Josu Erkoreka

Consulta la entrevista con Diego L¨®pez Garrido, portavoz del PSOE en el Congreso de los diputados.

1to?o11/01/2007 05:07:12

?Qu¨¦ opina sobre el posible mantenimiento, en las circunstancias actuales, de la ilegalizaci¨®n de Batasuna? ?C¨®mo responder¨ªa el PNV en tal hip¨®tesis?

Lo que yo opine ahora a ese respecto es irrelevante. El PNV vot¨® en contra de la reforma de la Ley de Partidos Pol¨ªticos y de la ilegalizaci¨®n de Batasuna, por una raz¨®n de principio y otra de oportunidad. La raz¨®n de principio tiene que ver con la consideraci¨®n de que, en un r¨¦gimen democr¨¢tico, a los partidos pol¨ªticos, solo deben arrinconarlos los electores. Y la raz¨®n de oportunidad hace referencia a la d¨¦bil situaci¨®n en la que se encontraba Batasuna tras la ruptura del alto el fuego por parte de ETA. Era la ocasi¨®n excelente para que la sociedad vasca les demostrase que no est¨¢ por la labor de apoyar a una formaci¨®n pol¨ªtica que no condena la violencia. Pero la ilegalizaci¨®n se produjo. Vino impuesta por una sentencia del Tribunal Supremo que se dict¨® en tiempo y forma y en aplicaci¨®n de una ley que estaba en pleno vigor. Nos gustara a nosostros, o no nos gustara, se hizo. Y sus efectos son los ya conocidos. Ahora, esa situaci¨®n ya no tiene vuelta atr¨¢s. Ni aunque se derogase la Ley de Partidos Politicos ser¨ªa posible relegalizar a Batasuna. A menos que sea ella misma la que se adec¨²e a los requerimientos de la Ley y presente sus Estatutos en el Registro de Partidos Pol¨ªticos. Es, pues, a ella, y solo a ella, a quien corresponde actuar. Y cuantas m¨¢s tropel¨ªas cometa ETA, le ser¨¢ m¨¢s dif¨ªcil a Batasuna recomponer su situaci¨®n legal. Por tanto, el mantenimiento de la ilegalizaci¨®n es un hecho jur¨ªdicamente inalterable, salvo que la propia Batasuna reaccione. Lo que yo opine al respecto, es, pues, irrelevante.

2Loles11/01/2007 05:11:50

?Por qu¨¦ el PNV parece tener siempre 2 discursos simult¨¢neos, con 2 niveles de rotundidad e incluso con 2 sentidos muchas veces contrapuestos? ?Es algo valuntario o involuntario?. Un saludo.

Cuando me preguntan por las dos almas del PNV (es una pregunta t¨ªpica y t¨®pica) siempre respondo que el PNV que yo conozco tiene muchas almas. Hay un PNV urbano y otro rural. Hay un PNV euskald¨²n y otro que funciona en un contexto castellanoparlante. Hay un PNV de empresarios y otro de sindicalistas y obreros de todos los sectores de producci¨®n. Hay un PNV guipuzcoano, otro vizca¨ªno, otro alav¨¦s, otro navarro y otro que funciona en el Pa¨ªs vasco-franc¨¦s. Es natural que de una caja tan plural salgan voces que suenan diferente, ?nO?. Si a ello a?adimos que la estructura interna del Partido obedece a principios radicalmente democr¨¢ticos, a nadie debe extra?ar la polifon¨ªa. Pese a todo, sin embargo, la organizaci¨®n es una, los principios son compartidos y los ¨®rganos de gobierno son los mismos. Por lo que rara vez la polifon¨ªa se traduce en disonancias

3alberto11/01/2007 05:12:55

?A qui¨¦n va a seguir el PNV: a Josu Jon Imaz o a Ibarreche?

A su presidente, Josu Jon Imaz, y a su Lehendakari, Ibarretxe. A cada uno en su terreno. Uno es el presidene del Partido y el otro el presidente del Gobierno vasco.

4ast11/01/2007 05:14:55

?Es usted consciente del hecho de que hay muchas personas en el Pa¨ªs Vasco que no pueden pasear con libertad por sus localidades por temor a ser agredidas?

Por supuesto. Ese es uno de los m¨¢s graves problemas a los que ha de responder la plena normalizaci¨®n pol¨ªtica de Euskadi. Cr¨¦ame que gran parte de mi esfuerzo pol¨ªtico, est¨¢ orientado a que esa dram¨¢tica realidad desaparezca lo antes posible.

5jcl11/01/2007 05:16:50

?Cree que ser¨¢ posible a corto plazo un Pa¨ªs Vasco en libertad donde no se persiga a personas en funci¨®n de sus ideas o militancia no nacionalista?

Es una de las cosas que m¨¢s ans¨ªo. Hasta el de diciembre del a?o pasado cre¨ªa que era algo dif¨ªcil pero factible. Ahora, por desgracia, vuelvo a abrigar dudas. Pero le aseguro que trabajar¨¦ para que esa realidad no sea algo fatal e inevitable.

6Javi11/01/2007 05:17:53

?El atentado del d¨ªa 30 en Barajas fue un "accidente", seg¨²n las palabras del presidente del Gobierno o un asesinato de dos ciudadanos?

Fue un atentado terrible y despreciable. Y, francamente, creo que el presidente del GObierno piensa exactamente lo mismo.

7Manuel11/01/2007 05:24:04

?Considera Ud que el acercamiento de presos de ETA al Pa¨ªs Vasco ser¨ªa una concesi¨®n a este grupo terrorista o una medida "humanitaria" recomendable? ?Qu¨¦ riesgos puede conllevar una medida en este sentido?

El alejamiento y la dispersi¨®n de los presos ETA tuvo, cuando se plane¨®, el objetivo de propiciar su reinserci¨®n. Ese prop¨®sito se alcanz¨® en algunos casos, pero fracas¨® en muchos otros. Ahora, parece haber pasado de constituir un medio instrumental al servicio de la reinserci¨®n a un objetivo en s¨ª mismo. O lo que quiz¨¢ sea peor, en un medio al servicio de una pol¨ªtica penintenciaria de venganza, que castiga a los condenados y, adem¨¢s, a todo su entorno familiar y amical. La legislaci¨®n penintenciaria postula, con car¨¢cter general, un acercamiento de los presos a los lugares en los que habr¨¢ de producirse su reinserci¨®n social cuando cumplan sus condenas. Creo que no deber¨ªa hacerse una excepci¨®n con los presos de ETA. El Estado de Derecho, la democracia, se acreditan cuando no caen en los excesos de sus enemigos. Adem¨¢s, acercamiento no significa concentraci¨®n en los mismos centros penitenciarios. Pueden seguir dispersos, para evitar que la organizaci¨®n los domine, pero en lugares m¨¢s cercanos a Euskadi

8MARIA g.c.11/01/2007 05:27:28

Sr. Erkoreka, Si estan Uds. en contra del Terrorismo, ?por qu¨¦ se comportan de una forma tan ambigua? Yo creo que hay que llamar a las cosas por su nombre y el Sr. Otegui y Cia. son terroristas, aunque s¨®lo sea de palabra, ?por qu¨¦ no se atreven a decirlo? Gracias

Le puedo asegurar, Mar¨ªa, que nunca he actuado ambiguamente en relaci¨®n con el terrorismo. SIempre me ha parecido una pr¨¢ctica abominable y digna del m¨¢s absoluto de los desprecios. Pero soy jurista. Y dem¨®crata. Y un jurista dem¨®crata, que cree en las garant¨ªas del Estado de Derecho no puede calificar de terrorista a quien no haya sido condenado por terrorismo en un juicio penal con todas las garant¨ªas. Y no debo ser el ¨²nico que lo pienso. Si fuera tan evidente que Otegi es un terrorista y se pudiese acreditar esa evidencia en un proceso penal justo, ya estar¨ªa condenado, no lo dude. En el Estado espa?ol, no escapan tan f¨¢cilmente a los efectos de la justicia los que pueden ser acusados de terroristas con pruebas de cargo fiables.

9Harry Ploter11/01/2007 05:29:16

Conteste con un "si" o con un "no ?Quiere el PNV la independencia del Pa¨ªs Vasco?. Gracias por contestar sin ambig¨¹edades ni circunloquios

?Podr¨ªa usted responder con un "si" o con un "no" si yo le preguntase si Espa?a quiere desaparecer como Estado independiente y diluirse en una Europa que sea un Estado ¨²nico?

10vito_brando11/01/2007 05:33:20

Buenas tardes. ?Qu¨¦ es lo que usted entiende que ha querido expresar ETA cuando hace estallar una bomba de gran magnitud pero, a la vez, el que seg¨²n la ley es su brazo pol¨ªtico, descarta que se haya roto el alto al fuego?

Lo m¨¢s sarc¨¢stico es que la propia ETA ha declarado en su comunicado de anteayer que el alto el fuego no se mantiene. Y usted lo plantea correctamente: ?C¨®mo puede mantenerse un compromiso que se ha incumplido? Lo que quieren, me temo, es que todo siga igual, reserv¨¢ndose ellos el derecho a volver a cometer un nuevo desaguisado como el de Barajas, cuando consideran que las cosas no van como les gustar¨ªa que fuesen. Y eso es, sencillamente, inadmisible. El debate libre y democr¨¢tico no puede quedar subordinado al influjo de las pistolas. Porque ni ser¨ªa debate, ni ser¨ªa libre, ni ser¨ªa democr¨¢tico.

11Sergio11/01/2007 05:37:31

?Qu¨¦ actitud adoptar¨¢ su partido tras la presencia de Batasuna en la manifestaci¨®n convocada por el Gobierno vasco con el lema "Por la paz y el di¨¢logo"? Cambiando de tema, ?apoyar¨ªan ustedes en el Congreso de los Diputados una medida que establezca, como parece que va a suceder en Euskadi, un canon que grave las viviendas vac¨ªas?

12Alex11/01/2007 05:38:06

Si ETA-Batasuna no condena de una por todas la violencia terrorista, ?ir¨¢n de la mano con ellos en la manifestaci¨®n del s¨¢bado en Bilbao?

Creo que esta pregunta queda respondida con lo anterior.

13cole¨®ptero11/01/2007 05:40:47

Buenas tardes, por decir algo. Sr. Erkoreka: ?No cree usted que la sociedad vasca, en general, deber¨ªa involucrarse mucho m¨¢s de lo que lo est¨¢ haciendo, en conencer a ETA de que el camino que lleva s¨®lo causa dolor y trastornos a los vascos y a todos los espa?oles? Agur.

Siempre se puede hacer m¨¢s. NO lo dudo. M¨¢xime cuando se trabaja en pos de un objetivo tan loable. Pero, ?cree, de verdad, que la sociedad vasca hace poco en ese sentido? Nos hemos manifestado cientos de veces, hemos creado asociaciones y organizaciones mil, que persiguen por diferentes cauces esos objetivos. En Euskadi hay un elevad¨ªsimo nivel de concienciaci¨®n en torno a la gravedad que encierra la existencia de ETA y el inmenso mal que nos irroga a los vascos y a nuestra imagen fuera de EUskadi.

14N¨²ria11/01/2007 05:44:02

? C¨®mo ve la situaci¨®n del proceso de paz tras el atentado?

El proceso de paz se apoyaba, sobre todo, en el alto el fuego decretado por ETA en el mes de marzo. No s¨®lo en ¨¦l, pero el alto el fuego era su base principal. Una vez suprimido el alto el fuego, el proceso de paz se ha hundido. Lo que ahora urge es unidad y consenso entre las fuerzas pol¨ªticas, para no perder el impulso hacia la paz. Nosotros estamos dispuestos a colaborar. As¨ª se lo expres¨¦ al ministro de Interior en la reuni¨®n del martes.

15ALBERT11/01/2007 05:48:10

Se?or Erkoreka, ?ve usted posible que se llegue a un pacto amplio contra ETA, en el congreso de los diputados aun sin el PP? ?Es imprescindible para usted la presencia del PP en ese hipotetico pacto?

La Resoluci¨®n del Congreso de los Diputados de de mayo de contaba con la adhesi¨®n de todos los partidos pol¨ªticos del arco parlamentario a excepci¨®n del PP. Yo creo posible compartir unas nuevas bases para responder a la situaci¨®n creada tras el atentado, aunque no veo tan claro que eso sea posible con el PP. ?Imprescindible el PP? Imprescindible no hay nadie, pero s¨ª muy conveniente. Salvo que el camino est¨¦ muy claro y f¨¢cil de transitar (cosa que hoy por hoy no ocurre con ETA) conviene llevar de la mano al PP.

16Javier G. Lara11/01/2007 05:51:38

Buenas tardes Sr.Erkoreka. A ra¨ªz de las ¨²ltimas declaraciones de Batasuna?no le parece muy fuerte compartir la calle con ellos?Si as¨ª fuera ?que form¨²la habr¨ªa que emplear para evitarlo?Adem¨¢s me gustar¨ªa saber que piensan cuando ven que el PP no quiere ampliar el Pacto Antiterrorista con uds.Muchas gracias. Javier G Lara (Madrid)

Creo haber respondido ya a la primera pregunta. Con respecto a la segunda, no creo que el PP tenga un especial empe?o en excluirnos a nosotros. Lo tuvo, s¨ª, cuando se aprob¨® el Pacto, pero no ahora. El problema es que es un estrategia de acoso al Gobierno de ZP, ha tomado como eje la exigencia de que rectifique y vuelva al redil. Y no creo que se vaya a salir de ese gui¨®n. No por nosotros, sino porque calcula que le viene bien en su pol¨ªtica de confrontaci¨®n con el GObierno

17Jordi11/01/2007 05:54:20

Tras el anuncio de Batasuna apoyando la manifestaci¨®n del s¨¢bado en Bilbao, la primera reacci¨®n que he tenido es decir "no voy". Sin embargo, con la cabeza fr¨ªa, creo que el proceso de paz se ver¨ªa reforzado si la manifestaci¨®n sigue adelante con su lema inicial. Por lo tanto, ?no cree usted que tanto su formaci¨®n como el PSE debieran reafirmar su apoyo a la misma? Una especie de Ahotsak aunque fuese por unas horas. Solo faltar¨ªa el PP, al que habr¨ªa que seguir invitando.

Francamente, creo que en el momento actual, y despu¨¦s de lo ocurrido, conviene lanzar a Batasuna un mensaje muy claro: U os desmarc¨¢is claramente de ETA y adquir¨ªs la autonom¨ªa pol¨ªtica que todos deseamos, o no sois bienvenidos en la manifestaci¨®n. Pienso que en ese punto hay una l¨ªnea roja que no deber¨ªamos franquear.

18Roberto (Bilbao)11/01/2007 05:58:26

Dos cuestiones.1-Alg¨²n medio digital informaba recientemente que Otegui propuso la condena del atentado pero que no le secundaron sus compa?eros.?Sabe algo m¨¢s de esta cuesti¨®n?. 2-?C¨®mo interpreta esa referencia de ETA al PNV "de Josu Jon Imaz"? ?Por qu¨¦ cree que han deslizado esa expresi¨®n? ?Con qu¨¦ motivaci¨®n? Gracias desde Bilbao.

19Juanito el Justi11/01/2007 06:01:02

Si usted me lo permite y sin ¨¢nimo de ofender, como espa?olito medio, alejado un poco de la cotidianeidad pol¨ªtica del Pa¨ªs Vasco, me podr¨ªa usted explicar ?por qu¨¦ los espa?oles de a pie tenemos la sensaci¨®n de que ustedes, los del PNV, han navegado y navegan siempre entre dos aguas?, m¨¢xime cuando se habla de dos corrientes dentro de su partido, la de Imaz y la de Ibarretxe ?qu¨¦ hay de cierto en esto?.

Creo que esta pregunta ya ha quedado respondida m¨¢s arriba. Pero me interesar¨ªa hablar m¨¢s detenidamente sobre las razones por las que un "espa?olito medio" piensa lo que usted me dice. ?Que periodicos lee? ?Q¨²¨¦ informativos de televisi¨®n y radio frecuenta? Ser¨ªa interesante conversar tranquilamente sobre esos aspectos en torno a un caf¨¦

20Fonso11/01/2007 06:05:18

?No cree usted que si la iglesia vasca y el PNV se hubiesen puesto de acuerdo y hubiesen querido, hace tiempo que ya no existir¨ªa ETA?

Me gustar¨ªa conectar la respuesta a esta pregunta con la reflexi¨®n que he incluido en la ¨²ltima parte de la anterior. ?De qu¨¦ fuentes informativas se ha nutrido usted para tener esa percepci¨®n? S¨¦ que se ha distorsionado y manipulado mucho todo lo relativo a las relaciones del PNV y la Iglesia vasca con ETA. S¨¦, tambi¨¦n, que la cuesti¨®n tiene mucho morbo y, precisamente es recurrente en algunos medios y en algunos (des)informadores. Pero cr¨¦ame. Tal y como usted lo formula, es una leyenda interesada y sin fundamento.

21vicente11/01/2007 06:07:55

?No cree que ETA (brazo militar del MLNV) ha dejado a Batasuna (brazo politico del MLNV) despu¨¦s del atentado de Madrid y perdida su capacidad de negociaci¨®n, la tarea de sepulturera de la propia ETA? Si batasuna en rueda de prensa rechaza mediante comunicado la lucha armada (no la pasada, sino la futura), como por ejemplo, ya hiciese Aralar en el pasado con respecto a ETA, estar¨ªa desactivando, dejando sin bateria, sin base social a la propia ETA. ?No cree usted que este es el camino?

S¨ª. Ese ser¨ªa un excelente camino. Si Batasuna condenase el terrorismo de ETA (aunque s¨®lo fuera el futuro) habr¨ªamos resuelto una buena parte del problema. Pero el problema es que, hasta la fecha no lo ha hecho. Ni se les ve con capacidad de hacerlo.

22j.c.11/01/2007 06:10:17

Aparentemente el presidente del gobierno vasco y el del partido siguen distintos caminos. Como no lo entiendo, me gustar¨ªa que me aclarara qu¨¦ directrices siguen Vds. Gracias.

Dice usted bien. La divergencia se produce "aparentemente". Uno es presidene de un Partido. EL otro es presidente de un Gobierno de coalici¨®n. El primero marca orientaciones ideol¨®gicas. El segundo gestiona una instituciones y lidera un pa¨ªs plural. Es natural que, aun compartiendo unos mismos presupuestos, los ¨¦nfasis sean diferentes.

23Mosen123411/01/2007 06:13:36

?Ha dado realmente el PNV los pasos necesarios para acabar con ETA?

La prueba m¨¢s elocuente de que nadie ha dado los pasos necesarios para acabar con ETA es el hecho de que, casi a?os despu¨¦s de su nacimiento, todav¨ªa no hemos sido capaces de conseguir su disoluci¨®n. No ya el PNV. Nadie. Ni Franco, ni los gobiernos de la transici¨®n, ni el PSOE de Felipe GOnz¨¢lez, ni el Gobierno de Aznar, ni el presidente Zapatero. El problema, por tanto, radica precisamente en determinar cuales son esos "pasos necesarios". Porque ensayar, se ha ensayado de todo.

24Francis Martorell11/01/2007 06:16:00

?Considera que todo este nuevo escenario, tras el 30 de diciembre, puede derivar en un adelanto de Elecciones Generales?

Francamente, no. Si hay alguna atribuci¨®n p¨²blica que sea personal¨ªsima, es la que los presidentes de gobierno tienen en las democracias parlamentarias para disolver las c¨¢maras y convocar elecciones. Y ZP, francamente, no creo que est¨¦ por la labor. S¨®lo si el resultado de las elecciones municipales le fuera abrumadoramene favorable podr¨ªa considerar esa posibilidad. Pero es una hip¨®tesis poco probable, ?verdad?