Entrevista con Esteban Ibarra

El grave incidente sucedido el pasado fin de semana en Legazpi, que acab¨® con el asesinato de Carlos Javier Palomino, un joven de 16 a?os a manos de un neonazi, ha hecho sonar todas las alarmas. Esteban Ibarra, presidente de la asociaci¨®n Movimiento contra la Intolerancia ha charlado con nuestros lectores sobre este asunto.

1N¨²ria14/11/2007 10:02:31

?Qu¨¦ est¨¢ pasando? ?C¨®mo se pueden controlar estos grupos neonazis?

Vivimos una ola de agitaci¨®n xen¨®foba grave y en ese contexto proliferan los grupos neonazis que ejercen la violencia contra los diferentes, inmigrantes, homosexuales, indigentes, j¨®venes de izquierda... y todo ello sin una reacci¨®n institucional adecuada. Por tanto crece el problema.

2Amelie14/11/2007 10:04:13

?Qu¨¦ opina de la sentencia del juez al agresor de una inmigrante en un Cercan¨ªas de Barcelona? No le parece que habiendo un v¨ªdeo como prueba y un testigo, la condena debi¨® haber una condena que sentara precedentes y, sin embargo, se fue "de rositas".

No se fue de rositas, tiene un procedimiento penal abierto, aunque con una pena inferior a dos a?os de internamiento, por ello no se puede decretar el ingreso de prisi¨®n provisional, pero cuando llegue el juicio ser¨¢ sancionado.

3Pepe14/11/2007 10:07:57

?Cu¨¢l cree que es la ra¨ªz del problema de la intolerancia?

La anomia social, los prejuicios, el deficit de valores y conocimiento de los derechos humanos, la falta de empat¨ªa, todo ello junto a a una gesti¨®n inadecuada de la globalizaci¨®n, los flujos migratorios, la pobreza... Es complejo pero la respuesta tiene dimensiones psicol¨®gicas, sociol¨®gicas, pol¨ªticas, jur¨ªdicas y ¨¦ticas cuando menos. Intolerancia es cualquier actitud, individual o colectiva que niega la dignidad y losderechos fundamentales de una persona.

4MANEL14/11/2007 10:12:47

Sr.Ibarra, vivo en Barcelona, donde como vd. bien sabe tuvimos el terrible acto de agresi¨®n hacia una inmigrante. Creo que alguna ley se habr¨ªa de aprobar para impedir que los grupos ultras campen a sus anchas; por lo visto por T.V. estos d¨ªas me entero que en Madrid hay unos cuantos de estos grupos. ?A qu¨¦ cree que es debido ello? ?Por qu¨¦ act¨²an as¨ª?

Necesitamos una Ley Integral contra el Racismo y la Intolerancia que aborde el problema en su conjunto y que proteja a las v¨ªctimas, que son muy diversa (inmigrantes, homosexuales, indigentes... los DIFERENTES). Tambien necesitamos una FISCAL?A especializada que aplicque con eficacia la legislaci¨®n penal que ya tenemos y que pr¨¢cticamente no se aplica. Los grupo neonazis crecen sin impedimentos, no hay una actuaci¨®n firme y en Intenet hay numerosas p¨¢ginas que promueven el ODIO, adem¨¢s de los conciertos clandestinos de m¨²sica racista, las gradas ultras en los campos de f¨²tbol... y act¨²an as¨ª porque odian.

5cokita14/11/2007 10:16:31

Dos preguntas: ?Qu¨¦ soluciones propondr¨ªa para impedir la autojustificaci¨®n del discurso racista como una defensa de supuestos 'derechos' debido a fen¨®menos como la inmigraci¨®n, el terrorismo islamista, o el conflicto palestino-israel¨ª, es decir, la explotaci¨®n del miedo hacia los 'otros' y la demonizaci¨®n de colectivos enteros? ?No cree usted, que este problema exige una respuesta multilateral para solucionarlo, y desterrarlo del discurso pol¨ªtico? Gracias

En efecto, son las mentiras de la xenofobia y del racismo, que explotan el miedo y se justifican criminalizando a colectivos enteros. El primer paso ser¨ªa evitar discurso politicamente muy incorrectos que realizan representantes institucionales y medios de comunicaci¨®n, cuando criminalizan a la inmigraci¨®n con el asunto de la delincuencia o a los musulmanes con el terrorismo. Un ejemplo habr¨ªa que diferencia delincuencia extranjera de inmigraci¨®n, y al terrorismo de alquaeda de los musulmanes.

6jesus14/11/2007 10:19:27

?Por qu¨¦ no se lucha tambien para ilegalizar los partidos antifascista son igual de violentos y m¨¢s organizados?

La violencia no tiene cabida en democracia. El que la practique esta fuera de la misma. Ahora tu prejunta encierra una justificaci¨®n, no olvides otros componentes con el racismo y la xenofobia que tambien dejan fuera de la democracia a cualquier organizaci¨®n que la practique, y hasta ahora solo conozco tres procedimientos abiertos, contra neonazis, Hammerskins, Blood and Honour y Frente Antisistema.

7Jos¨¦ Carlos L¨®pez14/11/2007 10:20:26

?No ocurre muchas veces que la polic¨ªa no est¨¢ donde podr¨ªan presentarse situaciones conflictivas? ?No deberia acentuarse la pol¨ªtica preventiva?

Deber¨ªa dise?arse estrategia preventivas de seguridad ciudadana y tambien en otras ares de de la convivencia. La prevenci¨®n tien que ser mas valorada.

8osk14/11/2007 10:22:05

Siempre los hemos condenado. Nuestra presencia en Catalu?a es limitada no tenemos delegaci¨®n, sin embargo por si te sirven mis palabras, nunca justificaremos ni legitimaresmos la respuesta violenta en una sociedad democr¨¢tica.

9Enriquez14/11/2007 10:23:53

Parece que la oleada de actos intolerantes se extiende por Europa. ?Qu¨¦ opina del brote de violencia ultra que est¨¢ viviendo el Calcio italiano desde la muerte accidental de un tiffoso a manos de la polic¨ªa? ?Cree que se podr¨ªa trasladar aqu¨ª esa vioencia en el deporte?

Era un hecho anunciado. El desarrollo ultra en Italia en impresionate y de muchos a?os. Las instituciones permitieron crecer un monstruo y ahora viven las consecuencias. Espero que se aprenda en Espa?a y la Ley contra la Violencia, el Racismo y la Intolerancia en el Deporte, aprobada este verano, se aplique con rigor

10Elzambomba14/11/2007 10:26:42

Por que concedieron al grupo fascista y racista la licencia para poder hacer una manifestaci¨®n? no entra en ninguna cabeza, teniendo aquel lema...

Nuetra asociaci¨®n insiste en la prohibici¨®n de manifestaciones xen¨®fobas. Convocar contra la inmigraci¨®n siempre ser¨¢ xenofobia, no se puede convocar contra las personas. Cuesti¨®n diferente es si convocas contra una pol¨ªtica. Lo grave del asunto es que ma?ana se podr¨ªa convocar manifestaciones contra la homosexualida,d el islam, la democracia.... y todo ello es anticonstitucional, y a mi juicio se podr¨ªa apliacar el del C¨®digo Penal.

11carlos14/11/2007 10:28:18

?Qu¨¦ est¨¢ pasando? ?C¨®mo se pueden controlar estos grupos ultras de izquierdas llamados antifascistas?

Lo primero es observar la diversidad, hay antifascistas que act¨²an en el marco de la legalidad constitucional y otros no. Si generalizas y no observas las diferencias no entender¨¢s nada.

12Manuel14/11/2007 10:28:36

?Felicitaciones por la actividad que su organizaci¨®n y usted desarrollan!

Cracias a todos por vuestro ¨¢nimo.

13Julius14/11/2007 10:29:12

?Cree Ud que la Comunidad de Madrid hace lo suficiente en el tema de la convivencia? (yo no lo creo)

Pues yo tampoco. Nie el Ayuntamiento, ni el Gobierno. Tiene d¨¦ficits objetivos.

14Susana14/11/2007 10:32:50

Buenos d¨ªas, se?or Ibarra. ?Tiene intenci¨®n el movimiento contra la intolerancia presentarse como acusaci¨®n particular en el jucio contra el joven neonazi acusado dle asesinato de Legazpi? Muchas gracias y enhorabuena por su estupenda labor

Nos hemos personado ayer. Hemos presentado la querella criminal por delito de ASESINATO AGRAVADO POR MOTIVOS IDEOLOGICOS. Es decir para nosotros es un CR?MEN DE ODIO, un asesinato a un persona por su condici¨®n ideol¨®gica. Me d¨¢ pena de algunas intituciones y medios que reducen el problema o lo minimizan hablando de pelea de bandas. En los pa¨ªses anglosajones y en el area OSCE invitan a los gobiernos a considerarlos como delitos de odio, delitos agravados contra una persona que es v¨ªctima por su condici¨®n social, religiosa, sexual, idel¨®gica... Que pena, que atrasados vamos en Espa?a.

15Albert14/11/2007 10:34:30

Hola Sr. Ibarra. ?Cree posible que el asesinato del pasado domingo sea el inicio de una nueva "guerra" entre gurpos facistas y antifascistas? ?C¨®mo se podr¨ªan evitar estos tr¨¢gicos sucesos?

Espero que no. Se puede evitar con dos reacciones, una de la sociedad deslegitimando y frenando cualquier conflicto guerracivilista y otra de las instituciones, especialmente de la Justicia, penando los Cr¨ªmenes de Odio.

16Pop¨®14/11/2007 10:35:12

Hola desde Chile. ?desde cu¨¢ndo est¨¢ usted integrado en el Movimiento contra la Intolerancia?

Desde que lo promov¨ª en . Aunque antes ya trabajaba contra el racismo, la xenofobia y la intolerancia

17Dimitri14/11/2007 10:36:45

Se?or Ibarra, ?Cu¨¢l es su valoraci¨®n sobre la posibilidad de utilizar la Ley de Partidos para ilegalizar a los partidos que abiertamente muestran lemas o actitudes xen¨®fobas? Muchas gracias.

Se deben ilegalizar a las organizaciones que promuevan el racismo y la xenofobia. Y se debe aplicar la legislaci¨®n antiterrorista a los grupos neonazis clandestinos que ejercen la violencia

18At¨®nito14/11/2007 10:38:52

?Cu¨¢l es el marco legal que impide la prohibici¨®n de los partidos ultraderechistas y que sin embargo permite la prohibici¨®n de Batasuna? ?no deber¨ªan ser todos ilegales por la ley de partidos?

No es un problema del marco legal, a mi juicio el problema es la ausencia de actuaci¨®n decidida de la Fiscalia en aplicar en esta perspectiva la Legislaci¨®n. Y mas en concreto el art¨ªculo del C¨®digo Penal. Te invito a leerlo y veras como ilegalizar¨ªa a estos grupos.

19Aitor14/11/2007 10:40:47

esteban ?No cree que hay muchos paralelismos entre los grupos de j¨®venes fascistas y el movimiento de la 'kale Borroka' en Euskadi (Falta de respeto hacia el resto de la sociedad, intento de imposici¨®n por la fuerza de sus ideas,...) Un saludo

Hay muchos elementos compartidos y sobre todo un de naturaleza inmoral "el f¨ªn justifica los "medios", todos parecen asumir esa posici¨®n. Sin embargo debemos hacer an¨¢lisis concretos de cada uno de ellos, para ajustar objetiva y c¨ªvicamente la cr¨ªtica y el reproche social.

20sibila14/11/2007 10:44:51

Somo v¨ªctimas de muchas cosas, aunque podr¨ªamos reducirlas a dos, de la acumulaci¨®n del poder y la riqueza. Necesitamos movernos en una recuperaci¨®n de valores de dignidad, libertad, igualdad, justicia, interculturalidad, tolerancia, ecolog¨ªa.. cas¨ª nada, toda una respuesta neoilustrada que debe partir de la sociedad porque desde el poder siempre es dific¨ªl, aunque el debate de origen social hay que llevarlo a las instituciones.