Entrevista con Jos¨¦ ?ngel Biel

El Gobierno de Arag¨®n ha firmado la creaci¨®n del segundo complejo de casinos m¨¢s grande del mundo en el desierto de Los Monegros. Jos¨¦ ?ngel Biel, vicepresidente aragon¨¦s, ha hablado con los lectores acerca de este proyecto.

1Bel¨¦n14/12/2007 12:58:50

Hola Sr Biel, cuando escuch¨¦ la noticia me pareci¨® que era una broma pesada imposible de llevar a cabo, pero ahora que se va a hacer realidad, como oscense que ama su tierra me preocupa el impacto medioambiental que va a tener este proyecto, ?c¨®mo se plantean este tema? Y otra pregunta, con todo el movimiento de visistantes que se prev¨¦, ?habr¨¢ una gran mejora de infraestructuras? trenes (no s¨®lo el AVE), aeropuerto de Huesca, autov¨ªas, carreteras... Muchas gracias por su tiempo

En el momento que conocimos el proyecto constituimos una comisi¨®n de trabajo integrada por los departamentos m¨¢s directamente implicados. La primera medida que adoptamos fue solicitar al departamento de Medio Ambiente un mapa con las zonas especialmente sensibles medioambientalmente. En Monegros hay zonas de especial inter¨¦s para las aves (Zepas) y zonas declaradas como Lugar de inter¨¦s comunitario (LIC). A los promotores les dijimos: estudien todos los terrenos salvo las zonas marcadas. Le puedo asegurar Bel¨¦n que este gobierno tiene un gran compromiso con el medio ambiente, lo que se demuestra con un dato: el % de nuestra superficie tiene alguna figura de protecci¨®n. Le aseguro que las cuestiones medioambientales se van a tomar muy en serio ya que los promotores tambi¨¦n han asumido ese compromiso. En cuanto a las infraestructuras: es una magn¨ªfica oportunidad para el aeropuerto de Huesca cuyas instalaciones son perfectas para albergar vuelos chartes, l¨®gicamente tambi¨¦n habr¨¢ que mejorar el ferrocarril, no descartamos un enlace de alta velocidad y en la direcci¨®n general de carreteras tienen el encargo de estudiar la mejora de la red viaria de toda la comarca, que como sabe, hay que mejorar sustancialmente.

2Rub¨¦n14/12/2007 01:00:47

?Qu¨¦ pasar¨¢ con el festival de m¨²sica electronica que se celebra cada verano en el desierto?

No tiene porqu¨¦ afectarle. El Monegros Desert festival es un acontecimiento que se celebra en unos d¨ªas y que no genera afecciones a largo plazo. Al contrario, creo que le puede beneficiar porque podr¨¢ disfrutar de mejores infraestructuras de comunicaciones. Gran Scala tambi¨¦n prev¨¦ zonas dedicadas a conciertos.

3juli¨¢n14/12/2007 01:02:25

?Se ha tenido en cuenta la opini¨®n de la poblaci¨®n de la zona?

Por supuesto y son los primeros que respaldan el proyecto. Hay que tener en cuenta que Monegros es una comarca que pierde poblaci¨®n desde hace m¨¢s de un siglo y en la que viven , habitantes por kil¨®metro cuadrado. Monegros apenas tiene alternativas econ¨®micas y Gran Scala ha generado la gran esperanza para la comarca.

4Rarra14/12/2007 01:03:23

?Cuando estar¨¢ terminado y de quien es el capital?

Es un proyecto que tiene varias fases, la primera de las cuales comenzar¨¢ el a?o que viene para entrar en servicio a finales de o primeros del , pero todo el complejo puede requerir quince o veinte a?os.

5Manuel14/12/2007 01:06:17

Ayer le¨ª en El Pa¨ªs que el complejo atraer¨¢ a 25 millones de tuistas al a?o. Objetivamente, la cifra parece muy alta. ?Me puede decir c¨®mo la han calculado o qu¨¦ instituci¨®n/centro se ha hecho responsable de estimarla? Muchas gracias, y suerte con el proyecto.

C¨ªertamente es una cifra considerable que la primera vez nos provoc¨® cierto v¨¦rtigo, he de reconocerlo. Lamento no poder concretarle quien ha realizado el estudio, pero cuentan con dos estudios econ¨®micos que les aportan esas cifras en un cicle de quince o veinte a?os. Aunque no se trata de lo mismo, en Las vegas recivben millones de visitantes, en Orlando y en Eurodisney unos ocho millones. Gran Scala va a ser el primer destino tur¨ªstico de Europa con veinte milloens de extranjeros que permitir¨¢n que nuestro pa¨ªs incremente cerca del % de nuevos turistas.

6Carlos14/12/2007 01:09:12

Me gustar¨ªa saber cu¨¢ntos empleos totales generar¨¢ el proyecto en la econom¨ªa aragonesa y en qu¨¦ cuant¨ªa aumentar¨¢ la producci¨®n de la regi¨®n. Muchas gracias por la respuesta.

Las cifras que manejan los promotores son alcanzar al final del proyecto . empleos directos, lo que supondr¨¢ m¨¢s del % del total de trabajadores en Arag¨®n. Adem¨¢s de la creaci¨®n de empleo directo, hay que tener en cuenta la importante recaudaci¨®n que dejar¨¢ en las arcas de la comunidad aut¨®noma que puede superar los millones de euros. Esa cifra permitir¨ªa al Gobienro de Arag¨®n duplicar el cap¨ªtulo inversor, con la l¨®gica repercusi¨®n en los servicios p¨²blicos de toda la comunidad.

7Myrra14/12/2007 01:10:54

Quisiera saber donde dirigirme para solicitar plazas de empleo en este proyecto tan tentador y gratificante para nosotros los espa?oles dandonos y fomentando trabajo??? Gracias

Creo que es un poco pronto, pero tenga por seguro que este proyecto va a beneficiar a una comarca, a una regi¨®n y a un pa¨ªs, que se puede convertir en el gran destino tur¨ªstico de Europa.

8edu14/12/2007 01:13:32

Eduardo. 21 a?os. Zaragoza. ?Sabr¨¢n aprovechar la llegada de Gran Scala para realizar las obras del pacto del agua, pendientes desde tiempos de Alfonso XII? Si no, creo que pecar¨ªamos de hip¨®critas cuando defendi¨¦ramos el NO AL TRASVASE. Un saludo.

Como aragon¨¦s ya sabe que estamos esperando regad¨ªos desde los tiempos de Joaqu¨ªn Costa. Evidentemente ¨¦ste debe ser un argumento m¨¢s para acelerar las obras del pacto del agua, que dependen del Ministerio de Medio Ambiente y que acumulan un retraso que ha lastrado el desarrollo de nuestra comunidad. El agua no es s¨®o agricultura, aunque sea el uso que m¨¢s recurso requiere, tambi¨¦n es industria y turismo, por eso cuando reclamamos el derecho a poder utilizar el agua que pasa por delante de casa estamos reclamando nuestro derecho a desarrollar nuestra comunidad.

9Christianito14/12/2007 01:16:54

Lamento no compartir su opini¨®n. Creo que, al menos en nuestra comunidad, se han logrado sentar las bases para un modelo de desarrollo econ¨®mico diversificado que prima el conocimiento y la tecnolog¨ªa. Es evidente que la agricultura y en menor medida la industria, no vive su mejor momento por lo que es necesario impulsar otros sectores como el turismo. El turismo y el ocio es un sector en auge que no podemos desaprovechar. La sostenibilidad depende de c¨®mo se hagan las cosas. Yo defiendo una sostenibilidad desde tres puntos de vista: medioambiental, econ¨®pmico y social. Si no se cumplen las dos ¨²ltimas premisas, no existe sostenibilidad.

10BecarioITA14/12/2007 01:19:08

Hola Sr.Biel, he le¨ªdo en varios medios de comunicaci¨®n que se baraja la posibilidad de construir una plaza de toros en el complejo de Gran Scala. Creo que ser¨ªa una excelente oportunidad para explicar y ense?ar las virtudes de la fiesta de los toros a los visitantes extranjeros que desde una perspectiva tan lejana tienen un concepto equivocado de este espect¨¢culo. Como buen aficionado que me consta que es usted, Qu¨¦ sabe de su construcci¨®n y opina al respecto?

Bueno, en realidad lo que proponen los promotores es un recinto para diversos espect¨¢culos que posibilitar¨ªa la celebraci¨®n de corridas de toros, pero no es s¨®lo ese su uso. Efectivamente soy aficionado a los toros que considero una muestra cultural del pa¨ªs.

11Miguel Ant¨²nez14/12/2007 01:23:16

Visto el fracaso de la mayor¨ªa de los parques tem¨¢ticos y proyectos similares en Espa?a, ?d¨®nde se sustenta la viabilidad de un megaproyecto como este, contrario al sentido com¨²n? Y, por otra parte, la infraestructura necesaria para llevarlo a cabo, como carreteras de acceso, va a correr a cuenta de los propietarios o saldr¨¢ de los presupuestos de Arag¨®n? Gracias.

Efectivamente hay parques tem¨¢ticos que no son rentables pero hay otros que s¨ª. Gran Scala supone una novedad mundial que es la amplia oferta de ocio que promueve en una superficie de dos mil hect¨¢reas. En ning¨²n lugar del mundo se da esta circunstancia. En Orlando (USA) los parques tem¨¢ticos son rentables, y lo son porque la oferta de varios parques logra muchos m¨¢s visitantes que la suma de parques dispersos en varios lugares. Una tienda de moda puede vender m¨¢s si est¨¢ situada en una calle en la que tiene competencia, lo que le permite que haya m¨¢s consumidores potenciales. Y en cuanto a las infraestructuras, el Gobienro de Arag¨®n har¨¢ lo mismo que hace con el resto de proyectos empresariales que generan empleos y riqueza en la comunidad: crear las condiciones favorables para su implantaci¨®n. En este caso hablamos de electricidad, agua y carreteras, de un coste muy inferior al beneficio que obtendr¨¢ la comunidad.

12Guillermo P.14/12/2007 01:26:00

Saludos vicepresidente, Con respecto al proyecto, ?habr¨¢ alg¨²n tipo de consulta para comprobar la opini¨®n de la ciudadan¨ªa aragonesa? Tambi¨¦n le rogar¨ªa que explicara, si es posible, la afirmaci¨®n que realiz¨® sobre que el macrocomplejo es lo m¨¢s grande que le ha pasado a Arag¨®n desde Fernando el Cat¨®lico. Gracias.

Es una cita que quiz¨¢ se ha descontextualizado ya que lo que pretend¨ªa decir es que es un hecho sin precedentes equiparables. Los grandes hitos hist¨®ricos han sido en su mayor¨ªa negativos y no hay ninguna noticia tan relevante, al menos desde el punto de vista econ¨®mico. En cuanto a la consulta a la ciudadan¨ªa, se le puede consultar de la forma que se le puede consultar, es decir a trav¨¦s de sus leg¨ªtimos representantes, los ayuntamientos, la comarca, las Cortes de Arag¨®n. hasta el momento el proyecto ha generado un gran consenso, que es importante

13Fernando Gordo14/12/2007 01:26:56

C¨®mo se va a conseguir crear en pleno desierto un parque acu¨¢tico y campos de golf en una ¨¦poca en la que la escasez de agua cada vez es mayor sin que eso repercuta en el resto de la comunidad aragonesa.

El consumo de agua de una ciudad equivalente a Gran Scala, de unos cien mil habitantes, es de unos catorce hect¨®metros c¨²bicos al a?o. Exactamente la misma cantidad que requiere la misma superficie de una plantaci¨®n de ma¨ªz, cuya rentabilidad apenas permitir¨ªa vivir a unas cincuenta personas. Catorce hect¨®metros c¨²bicos es una cifra muy peque?a que se puede suministrar desde el canal de Monegros, desde el r¨ªo Alcanadre o mediante un bombeo desde el r¨ªo Ebro. Para que se haga una idea, estamos hablando de un caudal equivalente al ,% del trasvase descartado al Levante.

14Conistorsis14/12/2007 01:27:14

?No teme que el Proyecto se convierta a la larga en una ciudad como ocurri¨® con Las Vegas?

No, porque el proyecto apenas ha previsto viviendas ¨²nicamente dirigidas a directivos que trabajen en el complejo. En cualquier caso, si como consecuencia de la actividad econ¨®mica, dentro de unos a?os, comienzan a crecer los municipios de la zona ?eso es malo? Creo que los habitantes de Los Monegros tienen derecho a su desarrollo y a vivir en una comarca en la que viven , habitantes por kil¨®metro cuadrado.

15Dani el aragon¨¦s14/12/2007 01:29:46

Buenas tardes Sr.Vicepresidente, los medios de comunicaci¨®n est¨¢n publicando cifras desorbitadas?Cree usted que una vez que se haya comenzado la construcci¨®n del proyecto nunca llegue a completarse y siga vi¨¦ndose como el futuro esperanzador que nunca llega?

Mire, la iniciativa es privada y como tal no ha costado ni un duro a los aragoneses, por lo que la p¨¦rdida ser¨ªa nula. Sin embargo, la solvencia de los inversores, la madurez del proyecto, y el prestigio de las empresas que est¨¢n impulsando Gran Scala me indica que el proyecto puede salir adelante en su totalidad. Y realmente.. ?si s¨®lo sale la mitad? ?ser¨ªa un fracaso crear "solo" . empleos en Arag¨®n? Cualquier avance ser¨¢ bueno para esta comunidad.

16bambino14/12/2007 01:32:34

Esto ser¨¢ un broma, ?no? ?A quien beneficia realmente esta inversion de un holding de empresas extranjeras? ?existe un estudio de impacto ambiental de la zona? Estoy completamente en contra de este proyecto, van a acabar con Monegros, uno de los pocos paisajes aun v¨ªrgenes donde alejarse del mundanal ruido.

Le aseguro que no es ninguna broma. Beneficia a todo Arag¨®n y a todo el pa¨ªs. Mire, mi objetivo es que esta comunidad avance, sea cada d¨ªa m¨¢s moderna, tenga mejor educaci¨®n, m¨¢s riqueza y para eso es necesario crear empleo. Podemos dejar Monegros como est¨¢, una tierra des¨¦rtica, sin portunidad de desarrollo para que sus habitantes sigan emigrando. Quiz¨¢ usted prefiera ir a Monegros y contemplar una planifie sin vida, pero ?vive usted all¨ª? preg¨²ntele a los monegrinos. Nadie tiene derecho a privarnos de las oportunidades de desarrollo que los monegrinos merecen.

17Paolo V.14/12/2007 01:36:39

Un complejo tan mastod¨®ntico presupone un alto consumo de recursos (electricidad, agua, calefacci¨®n...) ?se ha pensado en sistemas para limitar y utilizar en el mejor modo posible estos recursos? ?cu¨¢les son estas medidas (energ¨ªa fotovoltaica, solar t¨¦rmico, eficiente sistema de recogida diferenciada de los desechos, implantos de depuraci¨®n de baja repercusi¨®n ambiental como la fitodepuraci¨®n)? ?es posible proponer y colaborar para realizar estos proyectos? Gracias

El hecho de crear un complejo y casi una ciudad entera nueva, nos permite planificar y no repetir errores de otras ciudades o compejos existentes. Arag¨®n es una comunidad pionera en el uso de energ¨ªas renovables y en la experimentaci¨®n con hidr¨®geno. Somos una comunidad que ha puesto en marcha un plan de depuraci¨®n de aguas en el que hemos invertido mil millones de euros para depurar el % de nuestra carga contaminante. Le aseguro que el modelo de transporte de Gran Scala ser¨¢ sostenible, que se apoyar¨¢ en la energ¨ªa fotovolt¨¢ica, que reciclar¨¢ y depurar¨¢ sus aguas. La nueva cultura del agua que prima el ahorro est¨¢ ya superada. La cultura del agua que nosostros defendemos es la de la depuraci¨®n y reutilizaci¨®n. No obstantem, cualquier sugerencia que ayude a mejorar el proyecto ser¨¢ bienvenida. Gracias.

18Alec Forssmann14/12/2007 01:39:37

Buenas tardes, Se?or Biel. Arag¨®n atesora un paisaje y una historia fascinantes. ?C¨®mo se atreven a construir semejante imperio de la ludopat¨ªa en medio del desierto? ?Por qu¨¦ quieren adoptar un modelo norteamericano tan cutre e impersonal? ?No le parece una falta total de personalidad y de dignidad para con el paisaje? ?Qu¨¦ tipo de empleos va a fomentar? ?Precarios? ?Y cu¨¢ntos lud¨®patas van a crear? De verdad que no me lo creo.

El juego apenas supone el -% del proyecto de Gran scala, tanto en superficie como en volumen de negocio. Yo no juego, nio me gusta jugar, pero ser¨ªa de ingenuos pensar que la gente va a dejar de jugar por Arag¨®n rechace este proyecto. El % de lso visitantes son extranjeros, por lo que no es un problema local. Los jugadores seguir¨¢n viajando a otro lugar donde se pueda implantar el complejo. Esto no es Las Vegas, que quede claro, frente a un centenar de casinos ofrecemos y la quinta parte de m¨¢quinas.

19Oscar Ferr¨¦14/12/2007 01:42:05

?Se ha pensado en la posibilidad de crear un instituto tecnol¨®gico en la universidad especializado en agua y energ¨ªas renovables que intente dar respuestas sostenibles a los problemas medioambientales que sin duda generar¨¢ la construcci¨®n del parque?

Como usted sabr¨¢ el pr¨®ximo a?o Zaragoza va a acoger la muestra internacional sobre el agua y el desarrollo sostenible. Con posterioridad se va a crear en Zaragoza un instituto de investigaci¨®n para combatir el cambio clim¨¢tico y optimizar un recurso limitado como el agua. Creo sinceramente que Arag¨®n es hoy en d¨ªa un ejemplo de ahorro, depuraci¨®n y reciclado del agua, que se mejorar¨¢ con Gran Scala, cuyos impulsores han realizado otras actuaciones importantes en desiertos de Dubai o en Marruecos.

20pepe11114/12/2007 01:45:06

Bienvenidas las inversiones for¨¢neas y los puestos de trabajo, directos e indirectos, que vaya a crear.... pero sin duda hay contrapartidas o costes para el contribuyente aragon¨¦s: -?me podr¨ªa cuantificar ¨¦stos? -?me podr¨ªa razonar por qu¨¦ el destino que han decidido darles es el mejor para el futuro de la comunidad?

Monegros es la zona m¨¢s despoblada de Arag¨®n y de Espa?a, p¨°r lo que el impacto territorial era menor. Pese a la despoblaci¨®n cuenta con la sinfraestruturas necesarias para poner en marcha el proyecto, como el abastecimiento de agua, comunicaciones viarias, l¨ªneas de alta tensi¨®n y posibilidad de enlazar con el alta velocidad que va a Barcelona. Los costes para el contribuyente aragon¨¦s ser¨¢ peque?os, ya que se limitan a comunicaciones, electricidad y agua, sin embargo, los aragoneses recibir¨¢n millones de euros cada a?o. Cr¨¦ame que la balanza se inclina claramente a favor.

21Roxu14/12/2007 01:46:34

M¨¢s que una pregunta, me gustar¨ªa dar mi apoyo a un proyecto que generar¨¢ riqueza y empleo en un ¨¢rea de Espa?a con grandes posibilidades. Enhorabuena al gobierno de Arag¨®n. Ya me gustar¨ªa a mi que en nuestra regi¨®n (Asturias) se miras¨¦ m¨¢s al futuro y se consiguiesen cosas como esta.

Muchas gracias. De cualquier forma no le quepa duda de que todo el pa¨ªs se beneficiar¨¢ dle proyecto porque puede colocarnos como el primer destino mundial, por encima incluso de Francia.

22Oscar14/12/2007 01:48:11

Muchos aragoneses nos manifestamos en contra del trasvase del Ebro por el uso que se iba a dar al agua, desarrollo urbanistico y tur¨ªstico a cualquier precio. Ahora bien ?Como podemos defender la Expo del agua, cuando a menos de 70 km se construye este proyecto de dimensiones enormes?

En una anterior pregunta ya he explicado, pero no me importa volverlo a hacer, que el consumo de agua ser¨¢ de apenas catorce hect¨®metros c¨²bicos. Es el mimso caudal que requiere una plantaci¨®n de maiz de la misma superficie. Sin embargo, la rentabilidad del agua en el turismo es mucho mayor que en la agricultura.

23estocolmo14/12/2007 01:49:59

Aunque sea un proyecto en Arag¨®n, ?qu¨¦ provincia se beneficiar¨¢ m¨¢s de las infraestructuras que se creen? Huesca o, como siempre, Zaragoza? En qu¨¦ provincia cree que se instalar¨¢ definitivamente Gran Scala?gracias

Realmente la provincia ser¨¢ lo de menos porque el impacto va a beneficiar a toda la comunidad. El aeropuerto de Huesca experimentar¨¢ un fuerte empuj¨®n, as¨ª como el resto de comunicaciones. Se beneficiar¨¢n las tres provincias, porque nunca pierda de vista que el Gobienro ingresar¨¢ una cantidad considerable que revertir¨¢ en todos los aragoneses.

24jose14/12/2007 01:51:38

Hola se?or Biel, soy un joven de 20 a?os que vive en zaragoza y estudio arquitectura tecnica, mi respuesta es la siguiente : ? quien realizara semejantes obras , empresas constructoras espa?olas o seran internacionales? Quiero saber el futuro que le aguarda al sector de la construcci¨®n en Arag¨®n y como lo ve ya que somos mucha la gente que nos dedicamos y despues de expo , plaza y valdespartera que pasara???

Gran Scala es la mejor garant¨ªa para que no exista crisis en el sector de la construcci¨®n tras la expo. Ya sabe que las previsiones no son muy halag¨¹e?as para el sector, pero una obra de esta magnitud permitir¨¢ que la crisis no llegue a Arag¨®n, al contrario

25pelayo14/12/2007 01:52:23

?Se puede pedir a un ciudadadano que recicle papel, vidrio, pl¨¢sticos, etc..., qu¨¦ modere el consumo de energ¨ªa y que el mismo partido en el gobierno y en la comunidad proyecten un engendro que simboliza lo contrario de lo que predica?

Creo sinceramente que no representa lo contrario. Estoy convencido de que Gran Scala s¨¦r¨¢ un ejemplo de respeto al medio ambiente.