¡°No somos un movimiento oportunista que aprovecha la popularidad de alguien¡±
"Ca?ete representa todo lo malo de la Espa?a m¨¢s casposa y machista", afirman los verdes La nueva coalici¨®n Primavera Europea conf¨ªa en conseguir representaci¨®n en Estrasburgo
La cita se fija en la estaci¨®n de Atocha, punto de encuentro durante d¨¦cadas de una Espa?a de provincias que aterrizaba en la capital. Jordi Sebasti¨¤ (Comprom¨ªs), Florent Marcellesi (Equo) y ?ngela Labordeta (Chunta) llegan por separado. En sus caras ya se aprecia el cansancio de la primera semana de campa?a electoral [la entrevista se hizo el pasado viernes]. Las ojeras asoman. El cuentakil¨®metros se dispara. Pero los tres mantienen "la ilusi¨®n". Conf¨ªan en que el 25 de mayo uno de ellos, al menos, saldr¨¢ elegido eurodiputado. La coalici¨®n Primavera Europea los ha unido en esta carrera hacia Estrasburgo como n¨²meros uno, dos y tres, respectivamente.
Pregunta. ?C¨®mo tienen pensado movilizar a un electorado que, como demuestran las encuestas, no le interesa estas elecciones?
Jordi Sebasti¨¤: Queremos convencer a los ciudadanos de que tratamos de recuperar su Europa. La gente est¨¢ muy desafectada con la UE. Pero Europa no es la enemiga, sino que se la han robado. Est¨¢ en manos de unos especuladores.
Florent Marcellesi. Debemos recordarles que Bruselas impacta en sus vidas. El 80% de las leyes en Espa?a vienen de all¨ª. Si queremos combatir las pol¨ªticas de austeridad, tenemos que cambiar Europa. Es muy importante pasar del voto indignado al de la alternativa. Nosotros proponemos cosas concretas, reales, cre¨ªbles y serias. Somos un voto alternativo al bipartidismo. Y, al mismo tiempo, ¨²til, lo que no ocurre con muchos partidos emergentes; porque nosotros mandaremos a uno, dos o tres eurodiputados al cuarto grupo pol¨ªtico del Parlamento Europeo.
?ngela Labordeta. Apelamos a que el voto pase de la indiferencia al compromiso. El voto ahora es la rebeld¨ªa. Aunque nosotros tambi¨¦n tenemos otro componente: el territorial. Representamos un partido que es Arag¨®n. Ah¨ª no tenemos competencia. PSOE, PP, IU y UPyD tienen que girar su propio discurso para acercarse a Arag¨®n.
P. Tambi¨¦n han aparecido otros partidos nuevos a la izquierda, ?creen que va a fragmentarse el voto y que les podr¨ªa perjudicar?
"En Arag¨®n el independentismo no se entiende"
P. En las anteriores elecciones europeas, la Chunta fue en otra coalici¨®n, ?por qu¨¦ han roto con esos partidos, como ERC?
?ngela Labordeta. En Arag¨®n el independentismo es un mensaje que no se entiende. Al final, te quita m¨¢s votos, que los que te da. En Arag¨®n es un discurso complicado. Preferimos trabajar con otras fuerzas. Yo, personalmente, estoy m¨¢s c¨®moda.
J. S. Nosotros no somos un partido nuevo. Somos una coalici¨®n nueva, con gente que tiene mucha experiencia. Sumamos actualmente unos 1.000 cargos institucionales ¡ªcontando Chunta, Equo, Comprom¨ªs, etc.¡ª. Yo soy el alcalde de mi pueblo, Burjassot (Valencia), con casi 40.000 habitantes. No somos un movimiento personalista, todos somos sustituibles. No somos un movimiento espont¨¢neo, reci¨¦n nacido, oportunista, ni que aprovecha la popularidad de una persona.?
F. M. Yo le dir¨ªa a la gente que est¨¢ dudando, que este voto indignado tiene que ir canalizado hacia alguien que tenga capacidad de actuar. En eso, jugamos a un nivel que el resto de emergentes no puede.
P. Pero, si son eurodiputados, ?cu¨¢l ser¨¢ su primera iniciativa?
A. L. Lo m¨¢s importante ahora mismo es solventar el problema de la gente que no tiene qu¨¦ comer, que no tiene luz y agua. Lo primero, una renta b¨¢sica que asegure a las personas su dignidad. Hay estudios que dicen que, en los pa¨ªses donde m¨¢s dinero p¨²blico se dedica, las desigualdades son mucho menores.
J. S. El gran problema es el empobrecimiento de muchas capas de la poblaci¨®n. O Bruselas se centra en ello o habr¨¢ una fractura social.
P. ?Apuestan entonces por mayor inversi¨®n p¨²blica?
J. S. No tenemos ning¨²n problema en decir que la inversi¨®n p¨²blica es necesaria y apostamos por ella. Sabemos que para los neoliberales es tab¨². Pero vemos que, en aquellos pa¨ªses donde se ha mantenido, la crisis ha golpeado menos o ni la conocen.?
Sabemos que para los neoliberales es tab¨²,? pero la inversi¨®n publica es necesaria Jordi Sebasti¨¤, cabeza de lista de la coalici¨®n Primavera Europea
F. M. Tenemos que acabar con las pol¨ªticas de austeridad impulsadas por conservadores y socialistas. Aqu¨ª lo hace el PP y en Francia los socialistas. En Europa, el 70% de las leyes las votan de forma conjunta. Son la gran coalici¨®n.
A. L. Un pa¨ªs que prioriza el pago de la deuda por encima de lo dem¨¢s comete un error de base. Ese dinero no est¨¢ yendo a los ciudadanos, est¨¢ yendo a una deuda que no es leg¨ªtima. La pol¨ªtica aplicada por el PP e impuesta desde Europa es absurda. Va contra los ciudadanos y a favor de los mercados y capitales.
P. Atacan al PP y PSOE. Pero, ?qu¨¦ hacen mal otras formaciones para no atraer el voto bipartidista, que a¨²n mantiene el 60% del apoyo en las encuestas?
A. L. Aqu¨ª existe un problema de cultura pol¨ªtica. En Espa?a venimos de una dictadura muy complicada y la gente se decanta por el voto al gran partido.
J. S. Los dos grandes partidos del sistema han trabajado mucho para transmitir al p¨²blico que ellos son la seguridad y la estabilidad. Y mucha gente se lo ha cre¨ªdo y tiene miedo del cambio. Adem¨¢s, los medios tradicionales siempre nos han mantenido un poco aparte. Aunque tambi¨¦n har¨ªa autocr¨ªtica. Cuando han nacido movimientos sociales, como los indignados, las fuerzas con planteamientos m¨¢s progresistas no hemos sabido conectar con ellos.
P. Hablando del bipartidismo, en Europa hubo un debate entre los cuatro cabezas de lista, aqu¨ª solo entre dos...
La utop¨ªa es pensar que se puede seguir con el modelo productivo actual en Europa Florent Marcellesi, n¨²mero dos de la coalici¨®n verde
A. L. Solo con los dos, y con un 9% de audiencia.
F. M. Y, por cierto, en el otro est¨¢bamos nosotros, porque nuestra representante Ska Keller estaba all¨ª. Una mujer joven, que representa la regeneraci¨®n pol¨ªtica, democr¨¢tica; que les dio a todos un repaso tremendo. Tienen miedo, porque en un debate con nosotros saben que es muy probable que salgan¡
A. L.? Y despu¨¦s las declaraciones de hoy [viernes] de Ca?ete [afirm¨® que fue ben¨¦vola con Valenciano para no parecer machista] son para salir corriendo. Representa todo lo malo de la Espa?a m¨¢s casposa, m¨¢s espa?olista y m¨¢s machista.
P. ?Es posible cambiar el modelo econ¨®mico de Europa?
F. M. No solo es posible, sino que es necesario. La utop¨ªa es pensar que se puede seguir con el modelo productivo actual, continuar con la construcci¨®n de m¨¢s aeropuertos vac¨ªos. Eso es insostenible. El mundo va a colapsar ecol¨®gicamente. Lo ¨²nico realista es lo nuestro.
J. S. Cambiar el modelo es complicado, no hacerlo es un suicidio.
P. Otro punto de vuestro programa es la Europa de los Pueblos, ?est¨¢is a favor de que se celebre un refer¨¦ndum en Catalu?a?
J. S. Si Catalu?a o Escocia quieren decidir c¨®mo ubicarse dentro o fuera de un Estado, consideramos que tienen todo su derecho. Nos preocupa que, si deciden independizarse, sean expulsados de la UE. Europa no tiene que expulsar a nadie por ejercer un derecho democr¨¢tico.
P. ?Y quienes dicen que la legislaci¨®n comunitaria les deja fuera?
"Frontex est¨¢ militarizando las fronteras sur de Europa"
P. Y sobre inmigraci¨®n, ?c¨®mo actuar¨ªan en el control de las fronteras sur?
F. M. La valla de Ceuta es una verg¨¹enza. Tenemos que tener una pol¨ªtica migratoria com¨²n a nivel europeo. Y, adem¨¢s, basada en valores de fraternidad, responsabilidad y solidaridad. No como hace Frontex, que militariza la frontera. Debemos abrir los tr¨¢mites legales para que las personas puedan llegar de manera natural, pidiendo trabajo o asilo.
J. S. Hay que unir la cuesti¨®n de la inmigraci¨®n con las pol¨ªticas de cooperaci¨®n al desarrollo, que actualmente dejan mucho que desear en la UE. Muchas son tapaderas para cubrir un poco la cuesti¨®n moral, pero no son efectivas. Nos equivocamos cuando pensamos que la gente que viene es la m¨¢s desesperada. Vienen los que tienen m¨¢s salud, energ¨ªa y m¨¢s potencial econ¨®mico.
F. M. Es una especie de darwinismo social. Porque llegan los m¨¢s fuertes. Las mujeres y ni?os mueren los primeros. Y eso debemos denunciarlo.
J. S. No he visto esa legislaci¨®n por ning¨²n lado. Esto es un problema de voluntad pol¨ªtica. Deben hacerse mecanismos r¨¢pidos para que Catalu?a, si se independiza, contin¨²e en la UE.
P. ?C¨®mo observ¨¢is el crecimiento en Europa del euroescepticismo y la extrema derecha?
J. S. Es un s¨ªntoma del fracaso de la pol¨ªtica de la UE. Es consecuencia de esa falta de medidas sociales que ha dejado a mucha gente desemparada. Deber¨ªa haber una reforma legal que impidiera a los grupos que hacen apolog¨ªa del fascismo, la xenofobia y el racismo, tener presencia en las instituciones.
F. M. Tenemos que dar tambi¨¦n una respuesta desde la solidaridad, con perspectiva hist¨®rica, recordar de d¨®nde venimos los europeos: todos somos migrantes en la UE.
P. La ¨²ltima encuesta del CIS no les da ning¨²n eurodiputado. ?c¨®mo recibieron ese sondeo?
A. L. Esa encuesta no sirve para muchas zonas de Espa?a, como Arag¨®n. Para una coalici¨®n como Primavera no es v¨¢lida.
J. S. En Comprom¨ªs nos las tomamos bastante con humor. El 25 de mayo invitaremos al responsable del CIS a una copichuela. En las auton¨®micas, nos daba durante toda la campa?a, el 1,7% de intenci¨®n de voto. Y le dimos la vuelta, sacamos el 7,1%.
P. El PSOE propone un cambio de pol¨ªticas en Europa, pero Valls aprueba en Francia un recorte hist¨®rico. ?C¨®mo ven al PSOE dentro de la izquierda?
A. L. Al PSOE lo veo muy perdido, absolutamente confundido. La gente no olvida y no es tonta. ?Ahora el PSOE se presenta como el m¨¢s de izquierdas? No les creemos.
F. M. Mientras que el PP es peligroso, el PSOE no es cre¨ªble.
J. S. El PSOE no nos preocupa en absoluto. A nosotros nos preocupan sus votantes, que se han quedado desamparados. Y aqu¨ª est¨¢ Primavera Europea para lo que haga falta. As¨ª de claro.
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