Sabemos que no pasar¨¢ mucho tiempo antes de que Artur Mas entre en el Palacio de la Moncloa y se siente a hablar con Mariano Rajoy. No sabemos si el presidente del Gobierno le esperar¨¢ a la entrada o si evitar¨¢ dicho gesto de hospitalidad. Tampoco sabemos si Mas agradecer¨¢ a Rajoy haber sido el jefe de campa?a de facto de la consulta soberanista, pero podemos asumir que lo piensa. ?Van a negociar?, y ?qu¨¦ van a negociar?
Mas ha sido formalmente coherente. Dijo que el 9-N se votar¨ªa y que al mismo tiempo no har¨ªa un refer¨¦ndum fuera de la legalidad. Cuando el Tribunal Constitucional impidi¨® el refer¨¦ndum formalmente legal, Mas lo acept¨® y puso en marcha su plan B: la consulta participativa.
Rajoy fue incoherente. Dijo que la consulta no era un refer¨¦ndum pero finalmente, a ¨²ltima hora, volvi¨® al Tribunal Constitucional y obtuvo la suspensi¨®n de la consulta.
Pero esta vez, a diferencia de la primera, Mas no retrocedi¨®.
Queda claro, pues, que el refer¨¦ndum no se celebr¨® porque en primer¨ªsimo lugar Mas acept¨® la decisi¨®n del TC. Y que la consulta se ha celebrado porque Mas no acept¨® la segunda suspensi¨®n. Y que Rajoy decidi¨® no impedir.
Lo dijo en el fragor del 9-N: "Si la Fiscal¨ªa quiere saber qui¨¦n es el responsable, que me miren a m¨ª".
Esto deb¨ªa llevar, seg¨²n dicen en el Gobierno, al fiscal general del Estado, Eduardo Torres-Dulce, a salir esa misma noche del 9-N a anunciar una querella criminal contra Mas.
Volvamos a Rajoy.
Su incoherencia ha consistido en obtener la suspensi¨®n de la consulta y acto seguido no impedir su celebraci¨®n.
Si pides la suspensi¨®n tienes que actuar en consecuencia. Tu labor como Gobierno tambi¨¦n es aplicar lo que dice el Tribunal Constitucional. Le has metido en el baile solo para abandonarlo despu¨¦s de decirte que est¨¢ dispuesto a ser tu pareja y que ha empezado a sonar la m¨²sica.
Rajoy, pues, insta a la suspensi¨®n pour la galerie, es decir, para calmar a sus votantes. Pero no tiene la menor intenci¨®n de aplicarla. No est¨¢ dispuesto a romper los huevos para hacer la tortilla.
Pero tambi¨¦n hace de jefe de facto de campa?a de la consulta. Porque se ha dedicado a lanzar advertencias ya desde el s¨¢bado 8. Rajoy en el acto del PP sobre Estabilidad y buen gobierno en C¨¢ceres, se?al¨® que "se le podr¨¢ llamar como se quiera, pero ni es un refer¨¦ndum, ni es una consulta, ni es nada que se le parezca, no produce efecto alguno".
Y propone a Artur Mas "recuperar la cordura" a partir del 9-N.
El mismo d¨ªa de la consulta, durante el mediod¨ªa, La Moncloa inund¨® de mensajes a los medios de comunicaci¨®n. La consulta, decian, es un ejercicio de "irresponsabilidad" por parte de la Generalitat que se ha llevado a cabo "sin garant¨ªas" democr¨¢ticas y que es completamente "in¨²til" a cualquier efecto.
Todo ello al tiempo que la Fiscal¨ªa gesticulaba.
Pero, a todo esto, ?present¨® una denuncia la delegada del Gobierno en Catalu?a?
Pues no.
El juez que deniega las medidas propuestas por UPyD se?ala, precisamente, que el Tribunal Constitucional no se ha dirigido a la jurisdicci¨®n ordinaria para pedir auxilio a fin de de asegurar que la consulta no se celebrara. No ha hecho, en efecto, exhorto alguno.
Pero la responsabilidad es del Gobierno.
?O ahora los platos rotos los pagar¨¢ Torres-Dulce?
?Por qu¨¦?
Le acusan, seg¨²n hemos apuntado, de no querer salir el domingo por la noche y anunciar una querella criminal contra Artur Mas.
?Ser¨¢ cierto, pues, que uno de sus posibles destinos es Washington, como magistrado de enlace, y que se contempla sustituirle por Fernando Grande-Marlaska, presidente de la sala de lo Penal de la Audiencia Nacional y vocal del CGPJ?
Porque los rumores, que ya suenan desde hace semanas, se han disparado en las ¨²ltimas horas. Torres-Dulce ya quiso saltar al Tribunal Constitucional para cubrir la plaza vacante de Enrique L¨®pez, pero no pudo ser.
?Ser¨¢ el chivo expiatorio de Rajoy?
?Pagar¨¢ ¨¦l la factura?
Pero, sobre todo, durante la jornada del 9-N, La Moncloa hac¨ªa las veces de maestro de escuela refiri¨¦ndose al alumno problem¨¢tico tras escuchar que Mas asum¨ªa la responsabilidad de lo que pasaba en Catalu?a.
Esta conducta "no beneficia a las relaciones en el futuro", dijeron las fuentes, en alusi¨®n al tiempo post-consulta.
El broche de oro ha sido la comparecencia del ministro de Justicia, Rafael Catal¨¢, tras finalizar la consulta. Ahora se afirma que tuvo que saltar al ruedo porque Torres-Dulce se neg¨® a hacerlo con una querella contra Mas.
"El proceso participativo celebrado es un "simulacro in¨²til y est¨¦ril" dijo Catal¨¢.
El ministro explic¨® que carece de cualquier tipo de validez democr¨¢tica y s¨®lo ha servido para "exacerbar la divisi¨®n entre los catalanes y tensar las relaciones pol¨ªticas".
Llegados a este punto, ?no hubiera sido m¨¢s conveniente -y coherente con su pol¨ªtica de laissez faire- una nota de La Moncloa en la que se dijera que aun restando toda validez a la consulta el Gobierno hab¨ªa seguido la marcha de la jornada y que nada de lo que ocurre en Espa?a le es ajeno?
El prestidigitador, Artur Mas el astut, haganado esta batalla, tanto al Gobierno de Rajoy como tambi¨¦n a Esquerra Republicana de Catalunya (ERC), apoy¨¢ndose en la ilusi¨®n democr¨¢tica de los catalanes. La foto de Mas con los medios de comunicaci¨®n, hablando en catal¨¢n, espa?ol, ingl¨¦s y franc¨¦s, contrastaba con la de Oriol Junqueras sentado como voluntario durante toda la jornada en la mesa de Sant Vicen? dels Horts.
Y cabalgando a horcajadas de ella, expresada en una a consulta sui generis y una participaci¨®n igualmente sui generis del orden del 36% sobre un censo de casi 6,3 millones, vendr¨¢ a La Moncloa.
?Para negociar?
?Qu¨¦ se puede negociar?
He aqu¨ª el problema: ?La tercera v¨ªa de la reforma constitucional para ir hacia un Estado federal?
Para que esta f¨®rmula algebraica tenga recorrido har¨ªa falta definir sus t¨¦rminos. Y, sin duda, uno de esos t¨¦rminos es el pacto fiscal. Que es como se alude al concierto para Catalu?a que tienen el Pa¨ªs Vasco y Navarra.
Se equivocan quienes creen que Mas buscaba la foto del 9-N; la foto, eso s¨ª, la buscar¨¢ en La Moncloa.
Las ilusiones democr¨¢ticas funcionan, sobre todo en una etapa de depresi¨®n econ¨®mica y social hist¨®rica de Espa?a, coincidente con la corrupci¨®n y el desprestigio de los grandes partidos pol¨ªticos.
Por eso, Mas insiste otra vez en la reivindicaci¨®n del refer¨¦ndum aut¨¦ntico. Que para ¨¦l pasa por una convocatoria de elecciones auton¨®micas...siempre y cuando consiga una lista ¨²nica con ERC. Si no saca adelante esta lista ¨²nica, pues, intentar¨¢ seguir ganando tiempo.
Comentarios
?M¨¢s referendos? Veamos: de 6 millones de convocados a la votaci¨®n votan 2 millones, de los cuales 1,6 millones piden la independencia... ?Quieren mejor referendo que este? Aunque hacen mucho ruido y est¨¢n siempre listos para vestirse de banderita, SON CUATRO GATOS. Bueno, algo mas, 1,6 millones... entre una poblaci¨®n de 7,5 millones. Ese es el referendo.
Por desgracia para los no catalanes, no hay color entre Rajoy y Mas. Casi dan ganas de que sea Pablo Iglesias el presidente, un duelo de Mes¨ªas modernos mucho m¨¢s igualado.
?Cuatro gatos? ?Ya has tenido en cuenta la abstenci¨®n habitual? Yo, en tu caso, me preocupar¨ªa un poco m¨¢s antes de ningunear as¨ª el butifarr¨¦ndum. Y han votado 2.250.000 catalanes, de los cuales 100.000 han votado NO, algunos envueltos en la bandera espa?ola. Haz un refer¨¦ndum con todos los ingredientes y ver¨¢s que sale. Por eso se nota tanto fr¨ªo en Madrid.
O sea que 1.600.000 son 4 gatos....pues los 100.000 que han votado No, que son? Los bigotes de un gato?. Parece que no quer¨¦is daros cuenta de que el independentismo no para de crecer y crecer y cuantos m¨¢s desprecios, amenazas,humillaciones, co?a marinera pues m¨¢s independentistas. Ah? y otra cosa: cantidad de castellanohablantes en las antesalas de las urnas.
Como vi que naciste en Buenos Aires, te digo que tu an¨¢lisis es propio de un terrible pelotudo y que me sabr¨¢s entender... "LA TENES ADENTRO".
No entiendo lo de "la corrupci¨®n y el desprestigio de los grandes partidos pol¨ªticos" y punto. Parece que el partido m¨¢s corrupto de Espa?a, que es como se sabe CiU (o solo la CdC, seg¨²n se mire), gana batallas. De modo que la corrupci¨®n no debe ser tan determinante como se afirma.
No me explico el empecinamiento en decir que Mas ha ganado. Han jugado un equipo super entrenado, recalentado, sobrealimentado y que jugaba en casa y con el ¨¢rbitro a favor frente a otro que ni se ha vestido de corto, con apenas un jugador en el campo y dormido -y anestesiado. Pero, ?qu¨¦ pasar¨ªa si el otro equipo se completa, se motiva, se calienta, empieza a dar gritos y a llevar hoolligans y empieza a jugar en casa y con el ¨¢rbitro a favor? ?De d¨®nde va a sacar un solo voto m¨¢s el secesionismo? En cambio,4,5 potenciales millones de votos debidamente motivados, y una vez calentados como el independentismo ha calentado a los suyos, dan para mucho. Eso s¨ª, dir¨ªan entonces que si el nacionalismo espa?ol, que si Franco que si esto o lo otro. Pero ser¨ªa una m¨ªnima simetr¨ªa exigida por el partido, porque hasta ahora los otros han sacado a los m¨¢rtires en procesi¨®n y nadie les ha dicho ni m¨². Que tengan cuidado los indepes, que pueden despertar muchas cosas.
Pues en lo referente a que entre Rajoy y M¨¢s no hay color... toda la raz¨®n, para desgracia de todos nosotros. Rajoy no es que sea mediocre, es que es malo, muy malo. Y Mas, brillante en su cinismo. S¨ª, creo que con Pablo Iglesias en La Moncloa la desproporci¨®n ser¨ªa a la inversa, pero tampoco creo que lo veamos a corto plazo. En cuanto al resultado y a la participaci¨®n, pues 36% es poco para suponer mayor¨ªa (la mayor¨ªa no ha ido a votar), pero demasiado para no tenerla en cuenta. En un referendum "de verdad", realmente decisivo, supongo que la participaci¨®n ser¨ªa mucho mayor, y el voto unionista tambi¨¦n (los partidos unionistas llamaban a la abstenci¨®n). Pero en cualquier caso, nadie con dos dedos de frente ignorar¨ªa lo que est¨¢ pasando. L¨¢stima que esta clase de personas escasee en el partido del gobierno, o est¨¦n muy ocupados llenando cuentas en Suiza.
A ver, en el esperpento de ayer, resulta que s¨®lo ha vota un 37% del censo (engordado por los ni?os de 16 a 18 a?os, que en las elecciones no pueden votar), y que, siendo una consulta hist¨®rica para los indepes, es de suponer que todos han ido a votar, y aun as¨ª, el SI-SI s¨®lo ha sacado el 29,7% del total del censo (engordado). Entonces, c¨®mo se puede defender que el independentismo ha ganado? Si con todo a su favor, resulta que hay un 70% de contrarios al independentismo, qu¨¦ an¨¢lisis podemos sacar? Pero lo sorprendente es que se dice que negocien. Con ese resultado sobre la mesa, sobre qu¨¦ van a negociar? Independencia? pacto fiscal? centralizaci¨®n y cargarse el sistema auton¨®mico? En el programa de Jordi Evole, una catalana comentaba la an¨¦cdota de que le dio una moneda a un joven que ped¨ªa y ¨¦ste le dijo "verdad que con la independencia esto se va a solucionar?". Si hombre, van a atar los perros con butifarras. No veis la moto que os est¨¢n vendiendo? El enemigo no somos los ciudadanos de Espa?a, donde nos da igual si se es catalan, gallego o castellano manchego. El enemigo son todos los pol¨ªticos, corruptos y chanchulleros, la Merkel y la pol¨ªtica econ¨®mica de la UE, la globalizaci¨®n, los bancos...Yo quiero un mundo mejor para todos, vivan donde vivan, con derechos y estado de bienestar para los espa?oles, los murcianos, los vascos, los catalanes, los palestinos, los subsaharianos. No construyamos muros de Berl¨ªn.
En mi opinion este es asunto es muy f¨¢cil de resolver. Ayer se vio bien claro que los independentistas tienen una base del 35%. y quiz¨¢s un 5% o 10% mas de potencial apoyo. Esto se resolveria si habria un gobierno en Espa?a que actue con inteligencia, honestidad y justicia para ganarse al 60% de catalanes y, quiz¨¢s, a cierto porcentaje de quienes hoy votan nacionalismo de que las cosas van a cambiar. Se les puede ganar este reto a los independentistas en unas elecciones ...pero ser¨¢ imposible hacerlo con los partidos corruptos PP y PSOE...o, al menos, debe aparecer gente nueva en ellos que no tengan nada que ver con las practicas mafiosas ni tengan relaci¨®n alguna con sus jerarcas corruptos que continuan mangoneandolos. Con gente como Jos¨¦ Enrique Serrano -hombre de Felipe Gonz¨¢les y Zapatero- y el encuestador Arriola -c¨®mplice de Aznar y Rajoy-...imposible convencer a los catalanes de que otra Espa?a es posible. La gran pregunta es ?ser¨¢ posible que las cupulas pp&psoe den un paso al costado? IMPOSIBLE...seg¨²n la materia prima de la que est¨¢n hechos.
Esto no tiene soluci¨®n. Los independentistas nunca aceptar¨¢n un sistema federal igualitario, y el resto de espa?oles nunca aceptar¨¢n un sistema que privilegie a los catalanes, o que les d¨¦ la independencia. Y nunca quiere decir nunca.
El hecho que Rajoy no este a la altura de los hechos es la referencia a la "astucia" de Mas. Es TAN astuto que de mayor¨ªa absoluta hace 3 a?os hoy las encuestas le dan como mucho 30 esca?os... vaya astucia pol¨ªtica. De todos modos el "referendum" tiene todos los indicios de un totalitarismo Catal¨¢n en el cual las lineas entre el Estado y la "sociedad" se borran, ....competencias del Estado se traspasan a entidades "privadas" , pero auspiciadas por el Estado...el Gobierno financia una campa?a pol¨ªtica al mejor estilo Chavista ,un lavado de cerebro constante ... los funcionarios son presentados como "voluntarios" ( como los combatientes Cubanos en Angola) ... nadie puede verificar que no ha habido fraude porque todos los implicados remaban en la misma direcci¨®n....y de postre estamos todos invitados a hacer "pi?a" o "Fem Pais" ( el mismo significado de las flechas fascistas , la fuerza esta en la unidad).
Es razonable suponer que ayer votaron pr¨¢cticamente todos los catalanes que desean, bien la independencia, bien la posibilidad de votar en un refer¨¦ndum legal. Se ha permitido votar a los mayores de 16 a?os, a los catalanes residentes en el extranjero (?y no a los residentes en Espa?a!). Veamos los resultados. Ha votado poco m¨¢s del 33% del "censo", esto es, un tercio de los catalanes llamados a votar. De ese tercio, han apoyado la independencia el 81%. Eso arroja un saldo de independentistas en torno al 27%. ???Ese es el gran triunfo que claman Mas y ERC??? Para empezar, la escasa participaci¨®n en "un d¨ªa hist¨®rico" parece indicar que a los catalanes les imposrtan m¨¢s otras cosas, antes que la independencia de Catalunya. En segundo lugar, el porcentaje de independentistas est¨¢ muy lejos de esa "gran mayor¨ªa" de la que hab?an CiU y ERC. Mucho me temo que Goebbels tiene demasiados seguidores en Cataluyna.
El fantasma de los muertos oprime como una pesadilla el cerebro de los vivos, dec¨ªa Marx en el 18 Brumario de Luis Bonaparte. Los secesionistas usan el franquismo como espantajo y lo usan para todo, como un spray autodefensa... Y lo malo es que algunos espa?oles, acomplejados, admiten la metonimia de Franco y Espa?a o, ahora, un poco aggiornada, de Rajoy y Espa?a. Rajoy es el actual Presidente del Gobierno, pero ha habido otros y habr¨¢ otros, pero Espa?a no es Rajoy ni S¨¢nchez ni Iglesias. Es mucho m¨¢s, pero con complejos estamos y¨¦ndonos de lo esencial.... Hablando de fascismo: ?nadie ha visto lo que ha sido el refer¨¦ndum de ayer, la campa?a, el totalitarismo y la coacci¨®n que ha habido? Y a¨²n as¨ª, un 26% de s¨ªes a la independencia. Rajoy har¨ªa bien en no negociar. Ya est¨¢ bien.
Ernesto.Creo que el contenido de t¨² art¨ªculo,indica,a pesar del tiempo que llevas viviendo en Espa?a, que ni conoces a los espa?oles ni sientes esta Naci¨®n.
Las prisas que tiene el Sr. Mas por independizarse de Espa?a huelen a intentar que la familia Pujol no sea juzgada por los tribunales espa?oles.
Pobre argumentacion.Barcelona no es Numancia.Si hace Vd. proyecciones estadisticas, hagalas "a bon escient".Compare lo que es comparable.Yo le dir¨¦ lo que sucedera:Solo hay dos opciones. Mas no tiene otras. Negociar un referendum como el de Escocia aunque tome tiempo o convocar unas plebiscitarias con candidatura unica (o al menos, proposicion comun).Soy fatalista y creo que la ley de Murphy nunca ha sido mas cierta.Mas ira hasta las ultimas consecuencias de las plebiscitarias y Rajoy se rajara!Intervendran nuestros socios para encontrar una solucion que Rajoy no ha sabido construir.Porqu¨¦? Por culpa de Mas? No. Porque Mas ha hecho politica. Le recuerdo que es de centro-derecha y lo natural hubiera sido que encontraran un acuerdo. El problema es que no tenia interlocutor.La derecha europea esta despertando y comienza a ser consciente de que el problema no es Mas, es Rajoy que no tiene... alternativas.En centro-derecha espa?ol no existe. Es solo la extrema derecha nacional-catolica que enga?ado a todos. Tomo por prueba las leyes que han votado y las que han dejado de votar por miedo. Porque hasta de Europa les llamaban al orden.La segunda transicion, pendiente, es el problema de los espa?oles. La mediocridad de Rajoy y de su equipo solo es el pretexto para que la consigamos.La incognita es saber como sale ahora el problema de las nacionalidades de este estado espa?ol despues de todos los despropositos de la derechona.
A los que les gustan las mates y hablan tanto de porcentajes.Rajoy tiene mayoria abosluta con 10 millones de votos sobre 47 millones de poblacion, o sobre 34 millones en el censo. Si aplicamos porcentajes, el PP sale perdiendo en la comparativa.
Ayer, el d¨ªa de los d¨ªas, el d¨ªa de la gran movilizaci¨®n, el d¨ªa m¨¢s esperado, el d¨ªa por el que CIU, ERC, la CUP y ICV han luchado con todas sus fuerzas, el 65% de los catalanes no fue a votar. Esa deber¨ªa ser la noticia.
Continuem sense entendre res de res. El senyor Mas es va apuntar al refer¨¨ndum gaireb¨¦ a contracor. Qui lidera aquest moviment ¨¦s el poble -si ¨¦s vol les persones- i els partits pol¨ªtics van al darrere, desesperats per poder sortir a la foto. Ni Mas, ni Junqueras, ni tan sols Forcadell o Casals, aqu¨ª qui porta la batuta -repeteixo- ¨¦s el poble.
"Si aplicamos porcentajes, el PP sale perdiendo en la comparativa." En ambos casos estamos abocados al desastre por una minor¨ªa de tarugos (el 30%).
"Ni Mas, ni Junqueras, ni tan sols Forcadell o Casals, aqu¨ª qui porta la batuta -repeteixo- ¨¦s el poble."Aix¨° no s'ho creu ning¨².
Alberto S: simplemente a t¨ªtulo de aclaraci¨®n, los catalanes que residen en otras partes de Espa?a ya NO son catalanes, sino del sitio en que residen. Los que se han ido al extranjero son espa?oles en el extranjero, que mantienen su vinculaci¨®n con el pa¨ªs a trav¨¦s de su ¨²tlima Comunidad Aut¨®noma de residencia, Catalunya.
Lo primero ("son catalanes los vecinos de Catalunya") lo pone en el Estatut (el de 1979) y no tiene nada de escandaloso. Al contrario, fue una concesi¨®n a quienes (sobre todo desde el resto de Espa?a) estaban preocupados por las visiones esencialistas de lo que supon¨ªa "ser catal¨¢n"
@ Publicado por: reviraviejo2 | 10/11/2014 19:01:14 Vd. tiene el mismo problema que Ernesto con las matematicas.Compare con el % medio de votantes en las elecciones autonomicas. Deje lo absoluto para el poder que ejerce el PP y movilice su intelecto con los recursos necesarios a un pensamiento eficiente.Recuerda con que % de participacion se voto el Estatut que rechazaron Rajoy y el PP? Con el 40 y tantos!Calcule las medias de las autonomicas (unicas comparables) y apliquele el 35% que Vd. menciona. Abrochese el cinturon que las curvas le van a dejar patidifuso.Pfv, todo argumento es valido, cuando esta bien fundamentado. Si carece de fuelle, se llama una estupidez!
A reviraviejo2.Totalmente de acuerdo contigo.Habr¨¢ que preguntarse ?por qu¨¦ se los articulistas en ligera mayor¨ªa se escoran a favor de Mas? y ?por qu¨¦ se ataca a quien defiende la ley,nuestro derecho a decidir sobre el futuro de Espa?a,y nuestros derechos constitucionales aplicando el marco legal?.
"los catalanes que residen en otras partes de Espa?a ya NO son catalanes, sino del sitio en que residen. Los que se han ido al extranjero son espa?oles en el extranjero, que mantienen su vinculaci¨®n con el pa¨ªs a trav¨¦s de su ¨²tlima Comunidad Aut¨®noma de residencia, Catalunya."Catal¨¢n es todo aquel que vota independencia. Visi¨®n fascista del nazi-onanismo.
Qu¨¦ cantidad de absurdos. Un muro que se levant¨® para que la gente no se fuera y que tuvo que ser derribado... ?para que la gente no se fuera! Un pa¨ªs que celebra la reuni¨®n de sus partes (a pesar de que ambas re¨²nen pueblos tan distintos como los b¨¢varos, renanos, sajones, suavos y prusianos, entre otros), mientras que en otro una parte se quiere separar del todo. Lo escuch¨¦ hoy en la radio alemana, de boca de un reportero alem¨¢n: "Asombra escuchar que los catalanes se crean m¨¢s trabajadores y responsables, incluso m¨¢s honrados, y eso a pesar de los Pujol, y que lleguen a considerarse una raza aparte". Es lo que tienen los populismos y nacionalismos: basta sembrar ciertas ideas de (supuesta) superioridad y el resto lo har¨¢ la estupidez humana.
Me encanta la gente que se van sumando n¨²meros, cuando no se les dejaron votar en condiciones a los catalanes. Y cuando no se trataba de n¨²meros, sino, de principios.?Una consulta 2 veces suspendida, 2 veces diluida, hecha bajo amenazas de policias tomando nota de nombres y en la ilegalidad? - os la explico: ha sido el primer acto de desobediencia civil de un pueblo catal¨¢n actuando desde su recientamente proclamada soberen¨ªa.
Alberto S.: ?te parecen fascistas las normas espa?olas sobre avecinamiento y adscripci¨®n regional? ?o es que andas mal de comprensi¨®n lectora?
@ Publicado por: alayqueteden | 10/11/2014 19:10:48 Otro genio!Que les ense?an en la escuela?No cabe eso de introduccion, exposicion y conclusion?No les ense?an a fundamentar sus argumentos?Solo a gustarse a Vds. mismos, cuando leen sus delirios que toman por realidades?1. Estadistica aplicada2. Politica no es leySi aun se les tiene que explicar despu¨¦s de 36 a?os de constitucion y democracia, aun queda mucho camino por hacer.Los fundamentos de una democracia:1. Progreso y cambio (evolucion de las costumbres y los usos, introducda en la ley)2. Ciudadania dinamica que bloquea los excesos de sus gobernates saliendo a la calle.3. Sociedad civil fuerte (traduccion: vida asociativa)La justicia social es propia de las democracias europeas tambien.Ponganse al dia que su software esta caducado.Cuando los jovenes que instigaron Podemos voten, estoy convencido de fomentaran la participacion ciudadana que es la clave de la democracia.Como decia I?aki Gabilondo hace poco (mas o menos), la eleccion entre la mediocridad ambiente y Podemos es facil. Podemos es una aventura pero los que estan ahora nos llevan al desastre.Lo mismo se aplica a la medicina que el PP le esta recetando el PP a Catalu?a: Con los soberanistas no sabemos que pasara, pero con Rajoy si que lo sabemos...
Pues hay que reconocer que Mas ha jugado sus cartas con mucha cintura pol¨ªtica. Yo no me lo esperaba. Ahora tiene una baza no solo con Rajoy, sino tambi¨¦n con Junqueras. Estoy de acuerdo con Ekaizer. En Espa?a, por desgracia, la derecha hace mucho tiempo que basa toda su actuaci¨®n en las descalificaciones y las recalificaciones. Con sus mayorias absolutas a prueba de corrupci¨®n no ha necesitado negociar. Se han adocenado y cuando le hacen falta ideas, descubren que no tienen.
Mas puede estar contento y sonre¨ªr porque al final se ha votado algo, que es lo que ¨¦l quer¨ªa. Pero si vamos a la realidad, no se ha votado nada y de esa nada los resultados son negativos para los independentistas. No hay m¨¢s que hacer n¨²meros y darse cuenta que Mas no tiene motivos para sonre¨ªr. A partir de ahora, lo que quiera Rajoy, o sea, nada.Adelantar las elecciones para provocar una lista ¨²nica con los independentistas ya est¨¢ descartado por ERC. Ser¨ªa su perdici¨®n. Mas ahora est¨¢ exultante ante sus ciudadanos, le ven ganador ante el pulso que ha forzado a Rajoy. Ha ganado al enemigo y mucho me temo que ha recuperado los votos que perdi¨® en sus ¨²ltimas elecciones adelantadas. Ese es su triunfo, ha recuperado el partido, ya puede desligarse de Uni¨® Democr¨¢tica.Como dec¨ªa, nada ha demostrado en esta pseudoconsulta. Los pro independencia de Catalu?a han fallado, no han llegado a un porcentaje que vaya a doblegar la terca inteligencia de Rajoy. ?ste ahora est¨¢ haciendo n¨²meros, mejor dicho, se los est¨¢n haciendo, para poder demostrar a Mas que no hay tanta marea independentista, que no hay un clamor, vaya. Los catalanes lo quer¨ªan era votar, lo que fuese, pero votar.Ante un refer¨¦ndum como el escoc¨¦s, con una campa?a salvaje poniendo sobre la mesa los pros y los contras de una secesi¨®n, tendr¨ªamos que ver los resultados. El miedo es libre. Faltan dos a?os para que vuelva a haber unas elecciones en Catalu?a. ?Cree alguien que Mas las va a adelantar y arriesgar lo que cree que ha conseguido? Las plebiscitarias est¨¢n descartadas, de momento.
"Los fundamentos de una democracia (S¨ªsifo)" Nazi-onanismo descerebrado.Creencia en la superioridad de Catalunya y los catalanes.Mantenimiento de la oligarqu¨ªa trincona de barretina.Lloriqueo constante. Victimismo.Propagaci¨®n de bulos.Reinvenci¨®n de la historia.
@ Publicado por: Alberto S. | 10/11/2014 19:36:47 Cuanta materia gris! Se ha Vd. extenuado de tanto pensar.Y... sobre todo, cuanto odio ignorante!
"Cuanta materia gris! Se ha Vd. extenuado de tanto pensar.Y... sobre todo, cuanto odio ignorante!" (S¨ªsifo)Un buen an¨¢lisis, conciso, ir¨®nico, del nazi-onanismo catal¨¢n.
Qu¨¦ negociar¨¢n, pues ... el referendum aut¨¦ntico. totalmente de acuerdo en que no buscaba la foto, fotos ya tiene muchas, o por lo menos esa foto es una m¨¢s, el sigue su camino en coherencia y pac¨ªficamente. Estamos en Europa (en Europa a ratos parece) y eso lo tiene claro A. Mas: viva Catalu?a, viva Francia, viva Portugal, viva Espa?a.... Europa.
Mas es un trilero que no tiene ninguna intenci¨®n de convocar elecciones hasta depu¨¦s de las Generales del 2015. Acabar¨¢ devorado por Forcadell y su turba en cuanto se percaten del enga?o. Tras los ¨¦xitos de Cadena Humana y V (no confundir con la serie de lagartos), en septiembre llegar¨¢ Cerco a la Generalitat. Qu¨¦ ganas.
El Estado, en esta cuesti¨®n, viene actuando con serenidad y prudencia, ajust¨¢ndose escrupulosamente a la legalidad vigente, en contraste con el caminar err¨¢tico y filibustero de la Generalitat de Catalu?a. El Estado tiene la fuerza de la raz¨®n. Y la Generalitat la raz¨®n de la fuerza.
Mas es h¨¢bil como "surfer", tiene talante y habla idiomas. Es un digno candidato a President de la Rep¨²blica (catalana). No admite comparaci¨®n alguna con Mariano, en el terreno democr¨¢tico, meritocr¨¢tico siempre, le gana por goleada. Mariano podr¨ªa ser un digno descendiente de los Borbones: labio ca¨ªdo, pocas palabras y cansado por naturaleza. Gestiona un poder que ha heredado, es mon¨¢rquico hasta la m¨¦dula. Mariano es el rey de tener la sart¨¦n por el mango (constitucional). Por lo mismo, Mariano ha perdido la batalla de antemano: los catalanes somos republicanos hasta la m¨¦dula, solo entendemos la meritocracia, no am¨¢bamos a Mas hasta verle sudar la camiseta de verdad. Ahora se ha ganado nuestro respeto y, adem¨¢s, tiene digno repuesto en Oriol Junqueras, que ten¨ªa nuestro respeto de antemano por su integridad y sencillez. Id insult¨¢ndonos, denost¨¢ndonos, despreci¨¢ndonos... reid, que el ¨²ltimo r¨ªe mejor y, no os quepa duda espa?olitos de a pie, que esta guerra la ganaremos los catalufos, porque llevamos mucho tiempo prepar¨¢ndonos para ella. Ahora es nuestro momento en la historia, y no dejaremos que lo estrope¨¦is. Un saludo cordial desde Barcelona.
Con tal de vender peri¨®dicos y pisar plat¨®s de televisi¨®n en calidad de entendidos vale cualquier an¨¢lisis. Sobretodo si se puede echar mano de la frasecita: .... pero ayudo a mi se?or" Aunque el se?or est¨¦ Partido $ (falto de obreros) €. Se me entiende, ?verdad?
Excelente art¨ªculo, Ernesto, argumentado magistralmente. Exento de pasi¨®n y repleto de un equilibrio que solo puede entenderse bajo un perfecto conocimiento del territorio y la sociedad. Enhorabuena por tantas ra¨ªces en su carrera. Y por muchos a?os.
Se?or articulista, se puede y se debe criticar al gobierno central en muchos aspectos, pero en el que nos ocupa, no se puede jugar a la equidistancia. Aqu¨ª, el ¨²nico trilero es el se?or Mas y compa?¨ªa.
Los problemas tienen su continuaci¨®n, sus m¨¢s y sus menos, sus corrillos, sus comentarios y consiguientes, etc. etc. Pero, aqu¨ª, mal que pese, solo quedan dos cosas, dos cosas que se han sintetizado con el paso del tiempo, con el devenir, y que posiblemente no haya otra que la supa: Unos quieren la independencia, y otros no quieren darla...y no hay grises en el caso...: hay una tercera v¨ªa, que es de los que la quieren alquilar (la independencia), pero de alquiler se lleva ya tres siglos, y parece que est¨¢ tocando a su fin: la casa com¨²n est¨¢ en ru¨ªnas.
Mas es a Catalu?a lo que Rajoy a Espa?a. Sus pol¨ªticas econ¨®micas son iguales: recortes.Ambos reciben el apoyo de las mismas clases sociales y, en esencia, defienden lo mismo: el gobierno de los menos sobre (que no para) los m¨¢s. Los diferencia ERC.Mas intentar¨¢ por todos los medios que su socio de gobierno no obtenga el poder, y para ello se valdr¨¢ de toda clase de juegos pol¨ªticos que desgasten a su oponente. Lo que no s¨¦ es c¨®mo ve Rajoy el asunto. ?Tiene en su mente un plan a largo plazo, algo que permita a Mas seguir ostentando el poder despu¨¦s de un adelanto electoral en Catalu?a?, y ?si no es Mas, ha pensado en otra opci¨®n? ?Considera Rajoy lo de ayer en Catalu?a una batalla perdida, ganada, o una simple escaramuza? ?Y qu¨¦ hacemos con Monago, se ha contradecido gravemente, ha ocultado cosas que afectan al mal uso en el gasto p¨²blico, o al abuso de un privilegio que no fue pensado para ¨¦so, o si?Parece que aqu¨ª no hay una "ficha" del gran juego, como le explica el Presidente de los Estados Unidos al analista de la CIA Jack Ryan en Peligro Inminente. Saludos.http://sinalmanicorazon.blogspot.com.es/2014/11/mentes-peligrosas.html
Veamos, no se permite un referendum, no permiten usar el censo electoral, ni los centros de votaci¨®n habituales, ni hacer campa?a. El gobierno dice que los resultados son irrelevantes y en cambio hay quien analiza los resultados del proceso compar¨¢ndolos con resultados anteriores. O sea comparar peras con manzanas. El ¨²nico hecho real es que votaron 2,300,000 personas de los cuales el 80% quiere la independencia, el 10% quiere un estado federal o confederal y el 5% quiere seguir como hasta ahora. El hecho de que la ley en la que hubo que basarse para sacar la urnas permitiera que los extranjeros residentes voten es algo que hab¨ªa que hacer para estar dentro de esa ley. En Escocia votaron tambi¨¦n los mayores de 16 y en cuanto a los catalanes residentes fuera de Catalunya, si en unas elecciones generales tienen el derecho de votar en Catalunya y no pudieron hacerlo es culpa de las limitaciones de la consulta. Tambi¨¦n se hablo de que hay 220,000 catalanes en el extranjero y veo que solo 14,000 han podido votar (uno de los que no han podido soy yo). Pero la bajeza de muchos hace que se analicen los resultados asumiendo que todos los ciudadanos de 16 a 18 votaron, que todos los extranjeros que residen en Catalunya votaron y que "todos" los que quieren la independencia votaron, mientras que los que no votaron son "todos" los que quieren seguir igual. Wow! Tremendas conclusiones! Seguid en esa nube de no querer reconocer que hay que buscar soluciones pol¨ªticas o la ca¨ªda sera bien dolorosa.
Se?or Miguel Muntaner.No hable de ceguera, cuando su propia ceguera le impide ver la realidad. Como se atreve a decir que hubo 2.300.000 votos cuando hubo clar¨ªsimas irregularidades en la votaci¨®n, cuando el voto no fue secreto, cuando se apuntaban DNIs y se ejecutaron mas de un voto con el mismo Dni, en f¨ªn. Por cierto recordarle que el censo total eran de m¨¢s de 6 millones de catalanes, de los cuales solo 1.8 votaron s¨ª (casualmente el mismo numero de votantes de los partidos independentistas) y en condiciones de votaci¨®n tercermundistas. Por favor no hagamos demagogia ni caigamos en la estupidez de sus dirigentes como el se?or M¨¢s. En Catalu?a hay un problema... s¨ª, pero un problema creado unica y exclusivamente por ciertos politicuchos que solo buscan su propio inter¨¦s.
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