¡°Si no soy elegido secretario general no me presentar¨¦ a las auton¨®micas¡±
El eurodiputado lima diferencias con Iglesias: "Es habitual que haya m¨¢s de una opci¨®n"
El eurodiputado de Podemos Pablo Echenique compite con la candidata del sector de Pablo Iglesias, Violeta Barba, para liderar el partido en Arag¨®n. Durante la asamblea ciudadana de la formaci¨®n impuls¨® la principal v¨ªa alternativa a la que finalmente se impuso, promovida por los fundadores. Estos d¨ªas vuelve a dar la batalla en el proceso de primarias auton¨®micas que culmina este fin de semana y del que saldr¨¢n los barones territoriales de Podemos. Echenique responde a estas preguntas desde el Parlamento Europeo de Estrasburgo.?
Pregunta. Usted compite con la lista apoyada por Pablo Iglesias. ?Con qu¨¦ proyecto se presenta para liderar el partido en Arag¨®n?
Respuesta. Aunque el programa electoral ser¨¢ redactado de manera participada por la ciudadan¨ªa y coordinada y asesorada por expertos cuando los ¨®rganos auton¨®micos est¨¦n constituidos, el documento pol¨ªtico con el cual me presento a la Secretaria General recoge las l¨ªneas que entendemos que son prioritarias. En primer lugar, un plan de rescate ciudadano que detenga inmediatamente la emergencia social en la que est¨¢n viviendo cientos de miles de aragoneses. Una emergencia que es fruto de la indolencia, la ineptitud y la avaricia de los que mandan y que es por tanto innecesaria y evitable. En segundo lugar, un plan de choque contra la corrupci¨®n basado en la directiva Villarejo, que ya presentamos en las elecciones europeas. El robo de lo p¨²blico para engordar bolsillos privados no solamente es un problema ¨¦tico; supone tambi¨¦n un drenaje importante de recursos. Seg¨²n estudios recientes, hasta el 4% del PBI de Espa?a se estar¨ªa yendo por la cloaca de la corrupci¨®n. En Arag¨®n, solo en el caso Plaza se han esfumado 200 millones de euros mientras el Gobierno de Luisa Fernanda Rudi es el ¨²nico de todo el estado que recortar¨¢ la inversi¨®n en sanidad y educaci¨®n en 2015.
"Sobre Monedero no necesito m¨¢s explicaciones, pero es leg¨ªtimo pedirlas"
El eurodiputado de Podemos Pablo Echenique, uno de los candidatos a liderar en Arag¨®n el partido de Pablo Iglesias, defiende en declaraciones a EL PA?S la ¡°honestidad¡± de Juan Carlos Monedero. ¡°Yo no tengo ning¨²n motivo para dudar de la honestidad de Juan Carlos y no necesito, por tanto, m¨¢s explicaciones que las que ha dado, pero entiendo que es leg¨ªtimo que otros puedan necesitarlas y pedirlas¡± manifiesta.
Echenique tambi¨¦n, como todos los dirigentes de Podemos, recurre a la palabra ¡°acoso¡± para hablar de este caso, en el que se cuestiona que el cofundador del partido haya ingresado m¨¢s de 425.000 euros de los Gobiernos de Venezuela, Bolivia, Ecuador y Nicaragua por trabajos de asesor¨ªa realizados en 2013. ¡°Creo que es justo decir que Juan Carlos ha dado muchas m¨¢s explicaciones sobre sus ingresos y su patrimonio, sin ser cargo p¨²blico, que la inmensa mayor¨ªa de los cargos p¨²blicos de este pa¨ªs. Lo ha hecho adem¨¢s mientras era v¨ªctima de un acoso medi¨¢tico y pol¨ªtico absolutamente injustificable y mientras un ministro del Gobierno se dedicaba a filtrar documentos sobre un ciudadano individual solo porque pertenece a un partido que puede hacerle sombra al PP en las urnas¡±, opina en referencia al malestar generado entre algunos profesionales de la Agencia Tributaria por la supuesta utilizaci¨®n pol¨ªtica de datos fiscales.
"Cu¨¢ntas explicaciones son necesarias es algo sumamente opinable, pero, mientras nos hacemos esta pregunta, no olvidemos que para algunos ninguna explicaci¨®n va a ser suficiente", agrega Echenique. Este considera que "el motivo de que se hable tanto de este tema y tan poco de las muchas insignes familias espa?olas que aparecen en la lista Falciani es que Podemos sube en las encuestas, al tiempo que PP y PSOE bajan". "Y este motivo no va a desaparecer aunque Juan Carlos publique hasta los tiques del supermercado", agrega.
?Da?a la imagen del partido? ¡°S¨ª, es posible que estas cosas nos hagan da?o, al fin y al cabo su objetivo es precisamente ese. Algunas balas las esquivaremos y otras nos dar¨¢n, pero que nadie piense que podr¨¢ parar el cambio¡±, opina Echenique.
P. ?En materia econ¨®mica?
R. Entendemos que es indispensable una transformaci¨®n profunda del modelo productivo y energ¨¦tico de Arag¨®n que nos haga menos dependientes de vaivenes exteriores y de la especulaci¨®n financiera. No nos podemos volver a permitir pasar de la bonanza m¨¢s euf¨®rica a la crisis m¨¢s terrible que se recuerda en un abrir y cerrar de ojos. La gente de esta tierra, y de todas las tierras, se merece una estabilidad y seguridad econ¨®mica y poder mirar al futuro con confianza. Como ejes transversales a todas las pol¨ªticas que pondremos encima de la mesa hay dos que son irrenunciables. La creaci¨®n de empleo de calidad, no estacional y no deslocalizable, y la lucha contra la despoblaci¨®n y la desigualdad demogr¨¢fica en esta comunidad que es la cuarta del estado en extensi¨®n pero la und¨¦cima en n¨²mero de habitantes.
P. ?Qu¨¦ ofrece su candidatura que no tengan las otras?
R. Fundamentalmente, ofrecemos el equipo con m¨¢s experiencia en campa?as electorales y en las instituciones, el que m¨¢s impacto medi¨¢tico genera y el que m¨¢s probabilidades tiene por tanto de traer el cambio en Arag¨®n.
P. ?Le sent¨® mal que Pablo Iglesias hiciera campa?a personalmente por la lista Claro que Podemos?
R. En absoluto. Creo que todo el mundo en Podemos tiene derecho a apoyar aquellas opciones que considere. Yo mismo lo he hecho en varias ocasiones y lo mismo puede decirse de las dem¨¢s caras visibles de Podemos. No me parece justo pedirle a Pablo que sea el ¨²nico que no pueda emitir su opini¨®n. En este caso adem¨¢s era completamente l¨®gico y esperable que una candidatura promovida y dise?ada desde el equipo Claro que Podemos de Madrid fuera apoyada por sus miembros. Lo que nos tenemos que preguntar es qu¨¦ candidatura apoyan las aragonesas y los aragoneses y eso se decidir¨¢ como todo lo importante en Podemos. Votando democr¨¢ticamente.
P. ?Buscaron formar una lista unitaria?
R. S¨ª. Estuvimos conversando durante varias semanas con ese objetivo. No solo porque nos lo hab¨ªa pedido Pablo p¨²blicamente sino adem¨¢s porque pens¨¢bamos y pensamos que las listas unitarias pueden llegar a tener ciertas ventajas.
P. ?Por qu¨¦ fracas¨® ese intento?
R. El objetivo primordial de mi equipo y el m¨ªo personal en estas conversaciones fue desde el principio la configuraci¨®n de una candidatura que conociese a fondo la organizaci¨®n y el territorio y que tuviese las m¨¢ximas probabilidades de ganar las elecciones auton¨®micas para echar a los responsables de este desastre de las instituciones. Conseguir un cambio real, regenerar la vida pol¨ªtica y, sobre todo, acabar con el sufrimiento innecesario e injusto de tantos vecinos y conciudadanos es lo que a m¨ª me sac¨® de mi casa hace ya un a?o, lo que me llev¨® a dar un paso adelante y m¨¢s tarde a suspender temporalmente mi actividad como cient¨ªfico del CSIC para llevar la voz y la lucha de la gente humilde de este pa¨ªs al Parlamento Europeo.?
P. ?Y qu¨¦ pas¨®?
R. Lleg¨® un momento en las conversaciones con los compa?eros en el que se hizo patente que hab¨ªa una incompatibilidad entre maximizar la posibilidad de un cambio en Arag¨®n y garantizar las condiciones que ellos nos transmit¨ªan como necesarias para sentirse c¨®modos en la candidatura. En estas circunstancias y siendo algo habitual en Podemos que haya m¨¢s de una opci¨®n, por fortuna, en casi todos nuestros procesos, lo l¨®gico era presentar dos listas distintas. Esto en el fondo lo ¨²nico que supone es trasladar el escenario de unidad al d¨ªa despu¨¦s de la publicaci¨®n de los resultados, cuando nos pondremos todas y todos al servicio de la opci¨®n m¨¢s votada para intentar alcanzar nuestros objetivos comunes.
P. ?C¨®mo se compone su lista??
R. El equipo de Es la hora de Arag¨®n se compone de tres secciones. La primera, un consejo de coordinaci¨®n formado por personas que trabajaron en la campa?a de las europeas y hoy colaboran conmigo en el Parlamento Europeo. En segundo lugar, contamos con expertos y personas que conocen de primera mano la sanidad, la educaci¨®n, la energ¨ªa y los problemas que afectan a la vivienda y la corrupci¨®n en Arag¨®n. Finalmente, 12 miembros han sido elegidos por los inscritos en Podemos Arag¨®n en los caucus ciudadanos, un hito pol¨ªtico nunca antes realizado en Espa?a.
P. ?Tiene una estrategia para intentar hacer frente a sus adversarios pol¨ªticos?
R. Nuestra estrategia electoral ser¨¢ fundamentalmente propositiva. La gente ya sabe qui¨¦nes son los culpables de este desastre y con qu¨¦ tipo de pr¨¢cticas y de l¨®gicas hay que acabar. Ahora estamos en la fase en la que, habiendo decidido lo que no queremos, nos toca a todas y todos decidir en qu¨¦ tipo de sociedad queremos vivir y c¨®mo caminar hacia ella. Por eso haremos una campa?a basada en explicar nuestras propuestas y en escuchar a la ciudadan¨ªa, especialmente entre aquellos sectores a los que las encuestas sugieren que nos est¨¢ costando m¨¢s hacer llegar nuestras ideas: las personas mayores, los que viven en el ¨¢mbito rural y los trabajadores no cualificados.
P. ?Tiene en mente alguna medida concreta?
R. Muchas. Todos los d¨ªas pienso, analizo y estudio posibles medidas sobre dependencia, modelo energ¨¦tico, deuda, renta b¨¢sica, vivienda o I+D. Sin embargo, no corresponde a m¨ª redactar el programa de Podemos en Arag¨®n y mucho menos antes de que nuestros ¨®rganos internos est¨¦n configurados. En las l¨ªneas que he descrito y tambi¨¦n apoy¨¢ndonos en el documento econ¨®mico de Torres y Navarro as¨ª como en las resoluciones aprobadas en la asamblea de Vistalegre, nos pondremos manos a la obra con la redacci¨®n de un programa participado, socialmente justo y t¨¦cnicamente viable a partir del 14 de febrero. Una cosa s¨ª puedo adelantar. No vamos a prometer la creaci¨®n de 3,5 millones de puestos de trabajo como Mariano Rajoy o cualquier otra cosa que no sea posible cumplir. Esa l¨®gica se acab¨®.
P. ?No tiene un plan para los primeros meses de gobierno?
R. Le digo lo mismo. A¨²n es pronto para concretar m¨¢s.
P. Asumiendo, como dice, que en Podemos las decisiones corresponden a los simpatizantes, ?estar¨ªa dispuesto a pactar con alg¨²n otro partido?
R. Nosotros salimos a ganar. No estoy pensando en eso. Si llega el momento de posicionarse y tomar decisiones al respecto tendr¨¢n que basarse en el consenso sobre las propuestas fundamentales y la ¨²ltima palabra ser¨¢ en todo caso de los inscritos de Podemos en Arag¨®n.
P. ?Cu¨¢ndo dejar¨ªa el Parlamento Europeo? ?Compaginar¨ªa la campa?a con su actividad de europarlamentario?
R. A¨²n estamos explorando los condicionantes administrativos, pero mi intenci¨®n es dedicarme a tiempo completo a fortalecer la organizaci¨®n, a coordinar la redacci¨®n del programa y a ganar las elecciones en Arag¨®n. Si salgo elegido secretario general y despu¨¦s candidato, transferir¨¦ mis responsabilidades en el Parlamento Europeo al siguiente eurodiputado de Podemos, haci¨¦ndole entrega de todos los dossieres y toda la informaci¨®n para que pueda retomar el importante trabajo que hemos venido llevando a cabo all¨ª con las m¨¢ximas garant¨ªas, exactamente en el punto en el que lo hayamos dejado y desde el d¨ªa uno.
P. ?Qu¨¦ har¨¢ si no resulta elegido?
R. Si no soy elegido secretario general, no me presentar¨¦ como candidato a las auton¨®micas. No tendr¨ªa sentido. Si la candidatura que encabezo no resulta la m¨¢s votada en estos procesos de conformaci¨®n de los ¨®rganos internos, significar¨ªa que no podr¨¦ contar con mi equipo para la campa?a. Si tuviese un a?o para aprender a trabajar con un equipo con el que no he trabajado nunca, esto no ser¨ªa un problema. Pero tres meses son muy poco tiempo. La ineficiencia de tal opci¨®n ser¨ªa enorme.
P. ?C¨®mo ve a Podemos a escala nacional?
R. Muy fuerte. Lo vio todo el pa¨ªs el 31 de enero en Madrid. Cada vez m¨¢s gente coincide en que Podemos es la herramienta para el cambio y la justicia social y eso es imparable. Estoy convencido de que la gente va a llevar a Pablo Iglesias a La Moncloa en las pr¨®ximas elecciones generales y, con Pablo, a s¨ª misma.
P. ?Corre el riesgo de convertirse en un partido tradicional?
R. Ese riesgo siempre est¨¢ presente y ser¨¢ tanto mayor cuanto mayores sean nuestras perspectivas electorales o nuestras responsabilidades institucionales. En mi opini¨®n, no solo hemos venido a cambiar la econom¨ªa y la realidad material de nuestra gente, sino tambi¨¦n la forma de hacer pol¨ªtica. Tenemos que mantener la tensi¨®n democr¨¢tica y resistir la tentaci¨®n de recurrir a viejos atajos si queremos que el cambio venga para quedarse y no sea flor de un d¨ªa.
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