Entrevista con Jos¨¦ Palaz¨®n
JOS? PALAZ?N. es activista y presidente de Prodein, una asociaci¨®n que lucha por los derechos de la infancia. Con su foto de la valla de Melilla y el campo de golf ha ganado el Ortega y Gasset de Periodismo Gr¨¢fico.
1alfredo07/05/2015 05:09:04
Tengo una duda sobre la foto. ?Pas¨® ese d¨ªa por casualidad? ?Ten¨ªa estudiado el sitio y esper¨® a que se produjera esa imagen? Gracias!
Yo vivo en Melilla y sab¨ªa que la valla estaba al lado del campo de golf. Justo al otro lado de la valla, hay un campamento militar marroqu¨ª y por eso los inmigrantes nunca saltan por ah¨ª. Pero ese d¨ªa s¨ª que decidieron saltar en ese punto, algo muy extra?o. En la ONG tenemos un sistema de alerta que nos avisa de cu¨¢ndo saltan, tenemos constantemente a gente vigilando diferentes puntos y tambi¨¦n colaboraci¨®n ciudadana. Y ese d¨ªa alguien nos avis¨®. La Guardia Civil me impidi¨® el acceso al lugar y simplemente me situ¨¦ en un punto de vista que me pareci¨® conveniente.
2An¨®nimo07/05/2015 05:13:21
Hola!?Qu¨¦ opina del tratamiento que dan los medios espa?oles al asunto de la inmigraci¨®n?
Depende del medio y del momento. Muchos siguen las directrices institucionales. En marzo de era pr¨¢cticamente imposible conseguir im¨¢genes de la valla porque los periodistas no se pod¨ªan acercar a la valla. El Gobierno negaba las devoluciones en caliente. En marzo y abril conseguimos filmar varias devoluciones y el Gobierno cambi¨® su pr¨¢ctica habitual, reconoci¨® que las hac¨ªa y permiti¨® que toda la prensa pudiera acceder libremente al lado de la valla para crear alarma y justificar lo que hac¨ªan. Los periodistas se dieron cuenta de que estaban siendo utilizados. Inculos a finales de hubo un manifiesto que firmaron varios colectivos de periodistas quej¨¢ndose precisamente de la utilizaci¨®n que estaba haciendo el Gobierno de la informaci¨®n. Se consigui¨® adem¨¢s de grabar los intentos de entrada, im¨¢genes del maltrato a los inmigrantes y se hizo p¨²blico a trav¨¦s de algunos medios y otros canales. Actualmente el Gobierno ha vuelto a cerrar los canales y vuelve a ser muy dificil acceder a la valla.
3Tiger07/05/2015 05:19:41
?Has hablado con las personas que estaban jugando al golf? ?Ellos eran conscientes de lo que estaba pasando?
Todos los inmigrantes que se ven en la foto fueron expulsados en ese momento. Estuvieron desde las de la ma?ana hasta las de la noche. Con los golfistas de la foto no habl¨¦, pero s¨ª tengo amigos que juegan al golf en ese campo. ?l vino a echarme una reprimenda tremenda y me dijo que qu¨¦ culpa ten¨ªa el campo de golf de estar situado justo all¨ª. Yo intent¨¦ explicarle que la denuncia no era contra el golf ni contra ese campo en concreto, sino que iba m¨¢s all¨¢, que era una cr¨ªtica a la desigualdad norte - sur, a la indiferencia con que se trata tanto a nivel espa?ol como europeo la situaci¨®n en la que est¨¢ ?frica y las medidas represivas que se toman en la frontera. Sin embargo, otro miembro de ese club de golf al que yo no conoc¨ªa se acerc¨® un d¨ªa y me dijo que estaba de acuerdo con todo lo que expresaba la foto y que consideraba que ese campo de golf solo podr¨ªa justificarse si a ¨¦l pudieran ir ni?os de todos los barrios de Melilla y de toda condici¨®n a jugar gratuitamente para fomentar ese deporte. Pero que la realidad era que "solo juegan un reducido grupo de amigos". Yo me qued¨¦ flipando.
4UFO07/05/2015 05:22:24
?Periodismo o activismo? ?Con qu¨¦ te quedas?
Con las dos cosas, entiendo que la comunicaci¨®n es una parte fundamental del activismo. Tambi¨¦n ejercemos una fuerte presi¨®n en el ¨¢mbito judicial. Ahora mismo tenemos cuatro querellas puestas y en Melilla hay ocho agentes de las fuerzas de seguridad que controlan la frontera imputados. Considero que la acci¨®n judicial siempre es lenta y tiene poco ¨¦xito. La presi¨®n medi¨¢tica s¨ª tiene efectos inmediatos sobre la clase pol¨ªtica y es quiz¨¢ la m¨¢s importante que se puede ejercer en estas situaciones. De hecho, que el Gobierno proh¨ªba gran parte de las actividades que nosotros hacemos (ley mordaza) demuestra la importancia de estas acciones.
5Cansado07/05/2015 05:23:41
?Cree usted que se puede cambiar este mundo de mierda en el que vivimos?
S¨ª. Trabajando cada d¨ªa, por lo menos merece la pena intentarlo. Lo que pasa es que es como tu casa: hay que limpiarla cada d¨ªa porque la mierda entra por todas las rendijas. Hay qie estar atento y siempre dispuesto a luchar.
6Carlos Bravo07/05/2015 05:27:23
Hola. Enhorabuena por la fant¨¢stica imagen. ?Qu¨¦ le motiv¨® a usted para luchar por los derechos de las personas? ?Ha habido alg¨²n detonante en su vida o siempre ha sido as¨ª?
Siempre hay un detonante cuando se produce alg¨²n cambio en tu vida. En mi caso fue la indignaci¨®n que a cualquier persona le debe producir ver c¨®mo menores de edad sobreviven en la calle sin que la Administraci¨®n haga nada m¨¢s que intentar quit¨¢rselos de en medio. O la violencia que se practica con j¨®venes que solo pretenden encontrar trabajo y que est¨¢n obligados a huir de su pa¨ªs por guerras, persecuciones o hambre. Aunque parezca que al inmigrante que llaman econ¨®mico sea una persona sin derechos hay que recordar que el hambre en ?frica es una guerra callada, pero la que m¨¢s gente ha matado y sigue matando. Un ni?o africano muere cada cinco segundos. Cuando chavales que logran sobrevivir al hambre intentan acceder a Europa para seguir luchando se dice que vienen a aprovecharse, que no tienen derechos. Como si el hambre no fuera una persecuci¨®n...Nadie puede ser indiferente a estas situaciones si las vive de cerca. Ese es mi detonante.
7Bea V.07/05/2015 05:31:13
Tengo entendido que se dedica usted a documentar el drama de la inmigraci¨®n. ?Cu¨¢les ser¨ªan las medidas urgentes que pedir¨ªa a los pol¨ªticos si tuviera acceso a ellos?
Que normalizaran el tr¨¢nsito de personas por la frontera. Que cualquier africano tuviera acceso a un visado en las mismas condiciones que cualquier europeo y en consecuencia el paso de fronteras en las mismas condiciones que nosotros. Eso acabar¨ªa con toda la violencia, criminalizaci¨®n y en definitiva, pasar¨ªan a ser como todos los dem¨¢s. Al poder desplazarse libremente se mover¨ªan con nuestras mismas coordenadas. As¨ª que, ?qu¨¦ pido? Documentos para todos.
8judith07/05/2015 05:34:00
?Qu¨¦ opina de que EL PA?S haya premiado este trabajo? ?No piensa que en los medios falta sensibilidad y conocimiento de causa para hablar de los temas de inmigraci¨®n?
No. Los medios tienen personas muy cualificadas y la mayor parte de ellos s¨ª conocen el tema de la inmigraci¨®n a fondo. Otra cosa es que los medios tengan marcada una l¨ªnea pol¨ªtica y sean m¨¢s o menos cercanos al tema. Pero en general s¨ª tienen sensibilidad. Que El Pa¨ªs haya premiado este trabaja va a contribuir a que el efecto que tiene la foto premiada aumente y crezca su fuerza.
9lector comprometido07/05/2015 05:39:48
?Qu¨¦ historia de todas las que ha escuchado de boca de los inmigrantes le ha impactado m¨¢s?
La de un maliense que se march¨® de su pueblo porque se muri¨® su hija peque?a por n opoder comprar antibi¨®ticos. Viaj¨® durante casi un a?o, durante el que iba trabajando para poder costearse las etapas del viaje. En Argelia recibi¨® la noticia de que hab¨ªa muerto de la misma enfermedad otro de sus hijos. Cuando me lo contaba se puso a llorar a lagrimones. Entonces me di cuenta de que a ese hombre no lo paraban ni cien hombres. Un a?o despu¨¦s lo encontr¨¦ en H¨ªjar (Almer¨ªa). Hab¨ªa encontrado trabajo, pod¨ªa mandar euros a su casa cada mes, ¨¦l dorm¨ªa al raso y com¨ªa muy poco. Pero estaba feliz porque con esos cien euros com¨ªa toda su familia en ?frica. Es un ejemplo de fuerza ¨¦tica y moral incuestionable.
10Ure07/05/2015 05:43:15
Enhorabuena por el premio, Jos¨¦. La foto es muy potente, y muy dura, pero no crees que es un poco moralizante, que est¨¢ culpando de alguna manera a las personas que juegan al golf?
Yo, al ver esa imagen, no hubiera seguido jugando al golf. Pero no se trata de criticar a nadie en concreto, ni hace falta tampoco jugar al golf al lado de una valla para ser indiferente, muchos de nosotros somos indiferentes sin jugar al golf. La indiferencia invade muchos territorios, va m¨¢s all¨¢ de la valla y el campo de golf. El sentido de la foto iba m¨¢s all¨¢.
11pedro07/05/2015 05:46:21
Enhorabuena por el premio ?C¨®mo comenz¨® en el mundo del activismo?
Fue en el . Yo ya viv¨ªa en Melilla y hab¨ªa unos cien ni?os que viv¨ªan en la calle. Dorm¨ªan en contenedores, hab¨ªa accidentes cuando recog¨ªan la basura con gran peligro para ellos...En fin, que todo aquello me produc¨ªa mucha indignaci¨®n. Considero que la falta de atenci¨®n de la Administraci¨®n es violencia institucional hacia ellos. Como dije ayer en la gala, llevo a?os haciendo fotos, pero en realidad todas reflejan lo mismo: la indiferencia y la violencia.
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