Cifuentes: ¡°Estoy a favor de primarias, pero lo tenemos que decidir nosotros¡±

La semana que viene se antoja crucial para Cristina Cifuentes (Madrid, 1964). La candidata del PP a la presidencia de la Comunidad de Madrid, que el PP gobierna desde 1995, afronta las negociaciones para obtener el respaldo de Ciudadanos a su investidura m¨¢s confiada tras la dimisi¨®n de Salvador Victoria y Luc¨ªa Figar como consejeros.

Pregunta. ?Es necesario refundar el PP?

Respuesta. Creo que es necesario reformar, renovar y cambiar muchas cosas. Pero no veo necesaria una refundaci¨®n. No creo que haya que empezar de cero. Tenemos una base muy s¨®lida, lo que ocurre es que tenemos que recuperar la confianza de much¨ªsimos miles de personas que nos han dejado de votar. Pero yo no refundar¨ªa el Partido Popular, ni el nacional ni el de Madrid.

P. ?Entonces, no coincide con Esperanza Aguirre, presidenta del partido en Madrid?

R. No tenemos por qu¨¦ coincidir en todo. De hecho, no lo hacemos.

P. ?Cree que Aguirre es la persona indicada para liderar esa refundaci¨®n de la que habla?

R. Cuando llegue el momento de plantear esos cambios que hay que hacer, que ser¨¢ cuando llegue el congreso [regional del PP], ya se ver¨¢ por d¨®nde tiene que ir el partido.

P. Visto con perspectiva, y con los resultados en la mano, ?fue una buena idea que Mariano Rajoy optase por Aguirre como candidata al Ayuntamiento de Madrid? Porque ella, adem¨¢s, estaba retirada de la pol¨ªtica.

R. Ella nunca se retir¨® del todo, segu¨ªa siendo la presidenta del partido en Madrid y manifest¨® de forma clara su inter¨¦s en concurrir. Era l¨®gico y natural que Rajoy la eligiese a ella, como as¨ª ocurri¨®.

P. ?Fue una buena idea?

R. S¨ª, porque el PP ha sido el partido m¨¢s votado en el Ayuntamiento de Madrid. Aunque no vayamos a gobernar porque nos faltaron votos.

P. Usted sac¨® m¨¢s que Aguirre en la capital.

R. Ya me hubiera gustado que no hubiera sido as¨ª, que Aguirre hubiera sacado m¨¢s votos. Eso hubiera significado que yo habr¨ªa obtenido m¨¢s.

P. ?Le convenci¨® que Aguirre polarizara tanto su campa?a contra Manuela Carmena y que Mariano Rajoy diga que no se re¨²ne con Pablo Iglesias?

R. Estuve tan centrada y ocupada con mi propia campa?a, le dediqu¨¦ 20 horas de 24, que no me he parado a analizar las campa?as que han hecho mis compa?eros de partido. Yo me dediqu¨¦ a la m¨ªa. Con car¨¢cter general, s¨ª que creo que cuando una campa?a se focaliza demasiado en una persona a veces lo que se consigue es movilizar el voto contrario. Puede que sea lo que ha pasado en esta ocasi¨®n. A m¨ª los frentes anti el partido que sea no me gustan. Yo me he reunido con Podemos, y voy a seguir haci¨¦ndolo, lo que no significa que vayamos a llegar a acuerdos. No me gusta su programa econ¨®mico, pero eso no significa que no podamos hablar. Seguro que coincidimos en alguna cosa.

P. ?Ha echado en falta m¨¢s apoyo de la estructura del PP de Madrid durante la campa?a?

R. Me hubiera gustado un poquito m¨¢s de apoyo, esta es la verdad. S¨ª. Me gustar¨ªa poder decir otra cosa.

P. ?En qu¨¦ lo not¨®?

R. Es m¨¢s una sensaci¨®n personal. Me hubiera gustado m¨¢s calor.

P. Aguirre preside el PP de Madrid desde 2004. ?Ha llegado el momento de que d¨¦ un paso atr¨¢s?

R. Eso lo tiene que decidir ella.

P. ?Se deber¨ªa celebrar un congreso para elegir al presidente o presidenta del PP de Madrid?

R. Cuando toque.

P. Como muy tarde, tendr¨ªa lugar a finales de abril de 2016.

R. No quiero intervenir en cuestiones de partido. Tengo ahora mismo un reto por delante que es conseguir formar una mayor¨ªa estable, suficiente, para poder gobernar la Comunidad de Madrid. No quiero que las cuestiones internas de partido me distraigan de mi objetivo principal, que es este.

P. ?Si Aguirre da un paso atr¨¢s como presidenta del partido, lo dar¨¢ usted adelante?

R. Eso ni me lo planteo ahora mismo. El ¨²nico horizonte que tengo es gobernar la Comunidad de Madrid, que es para lo que me han elegido los madrile?os. Ya no hablo de mi partido, que tambi¨¦n.

P. Si el PP le pide un compromiso mayor en su momento, ?dar¨ªa el paso?

R. No hago hip¨®tesis, le dedico toda mi atenci¨®n a gobernar la Comunidad de Madrid.

P. Hay quien opina que no podr¨¢ ser presidenta del PP de Madrid si antes no lo es de la Comunidad de Madrid, cuando hubiera ganado m¨¢s poder y peso interno e institucional.

R. Todas las opiniones me parecen fenomenal, pero es algo que no me he planteado ni me planteo.

P. ?Ser¨¢ presidenta de la Comunidad de Madrid a cualquier coste?

R. Por supuesto que no. En pol¨ªtica y en la vida no vale todo. No estoy dispuesta a ser presidenta si para ello tengo que renunciar a cuestiones esenciales para el PP. Si tengo que aplicar el programa pol¨ªtico de otro partido, que gobierne otro partido. Por ejemplo, yo creo en la bajada de impuestos, y Ciudadanos ha dicho que quiere subir sucesiones y donaciones en Madrid.

P. Usted habla bien del l¨ªder de Ciudadanos, Albert Rivera.

Tengo discrepancias con Rivera, pero me gustar¨ªa que estuviera en el PP

R. No puedo hablar mal de una persona a la que respeto pol¨ªticamente y aprecio personalmente. Eso no quita que haya discrepancias pol¨ªticas. Hay que separar ambas cosas. Yo tengo amigos en el PSOE e IU. Dicho esto, a m¨ª lo que me gustar¨ªa es que estuviera en el Partido Popular. Y se lo he dicho en alguna ocasi¨®n.

P. ?Tiene autonom¨ªa plena para negociar con Ciudadanos?

R. Yo tengo autonom¨ªa total para negociar con Ciudadanos.

P. Pero ni siquiera ha confeccionado totalmente la lista que ha presentado para la Comunidad de Madrid.

R. Eso no tiene nada que ver. Las listas electorales las confeccionan los partidos. ?O que el se?or [?ngel] Gabilondo ha confeccionado su lista? Lo ha hecho el PSM, como es l¨®gico y natural. Mi lista la ha realizado el PP de Madrid, al que adem¨¢s pertenezco. Es una lista que yo respaldo. Por supuesto que s¨ª.

P. ?Es la lista de la candidata Cifuentes, del PP de Madrid o del PP?

R. Es la lista del PP de Madrid y que yo asumo y respaldo absolutamente.

P. Ciudadanos entiende que usted no tiene autonom¨ªa suficiente en las negociaciones para formar Gobierno.

R. No s¨¦ por qu¨¦ Ciudadanos plantea dudas sobre mi autonom¨ªa. Cuento con la autoridad delegada del Partido Popular para llevar a cabo cualquier negociaci¨®n. Yo me responsabilizo del presente y del futuro del PP en la Comunidad y la Asamblea de Madrid. Lo que no voy a hacer es responsabilizarme de las actuaciones de otros en el pasado. A cada cual hay que exigirle sus responsabilidades. Mi compromiso es con un proyecto de futuro. No se me puede responsabilizar de lo que hayan hecho otras personas, por mucho que sean compa?eros de partido.

P. ?Qu¨¦ le parece el silencio de Aguirre como presidenta del PP de Madrid y de Ignacio Gonz¨¢lez como presidente de la Comunidad de Madrid y secretario general del PP regional ante las imputaciones Salvador Victoria y Luc¨ªa Figar y sus posteriores dimisiones como consejeros?

R. De eso no voy a opinar. Cada cual act¨²a de una forma y ellos lo han hecho como han considerado.

P. ?Qu¨¦ valoraci¨®n hace de las dimisiones de Victoria y Figar, 48 horas despu¨¦s de conocerse sus imputaciones?

R. Las respeto, facilitan y allanan un acercamiento a Ciudadanos, que ya hab¨ªa dicho que el lunes no se sentar¨ªa a hablar con nosotros [si segu¨ªan siendo consejeros]. Entiendo que las dimisiones har¨¢n que se siente a hablar. Yo ten¨ªa en cualquier caso la intenci¨®n de sentarme.

P. Usted ha reiterado en que no iban en su lista. Que no entraban dentro de sus responsabilidades.

R. Mi compromiso, y as¨ª est¨¢ explicitado en mi programa electoral, es de regeneraci¨®n, con la transparencia y la tolerancia cero con la corrupci¨®n. Ese compromiso afecta a las personas que me acompa?an en mi proyecto, no a quienes no est¨¢n dentro de ¨¦l. As¨ª es como yo lo entiendo. Es m¨¢s, yo me he comprometido a dar muchos pasos adelante en temas que tienen que ver con la regeneraci¨®n democr¨¢tica mucho antes de que se planteara ning¨²n tipo de negociaci¨®n con Ciudadanos. Esto no es consecuencia de que Ciudadanos est¨¦ exigiendo algo. No, previamente yo ya me compromet¨ª con mi programa electoral. Y por eso todos los miembros electos de la lista electoral han suscrito y se han comprometido de manera voluntaria a un dec¨¢logo, a un c¨®digo ¨¦tico, que va mucho m¨¢s all¨¢ de lo que la ley establece como obligaciones de los diputados. Si lo hemos hecho as¨ª es para avanzar precisamente en la lucha contra la corrupci¨®n. El primer punto del c¨®digo ¨¦tico es renunciar de manera voluntaria al esca?o si un diputado resulta imputado en un caso de corrupci¨®n pol¨ªtica. Si as¨ª sucediese, se le pedir¨ªa que renunciase al esca?o. Pero no porque lo diga Ciudadanos, sino porque es un compromiso que hemos asumido de manera voluntaria. Y solo afecta a los diputados electos. No afecta al Gobierno de la Comunidad. A m¨ª se me tiene que exigir lo que entra en mi ¨¢mbito de responsabilidad.

P. El esca?o es personal y el c¨®digo ¨¦tico es una declaraci¨®n de intenciones, no es vinculante. Si un imputado se niega a renunciar al esca?o, no le pueden forzar a dejarlo.

R. Es un c¨®digo ¨¦tico, no un c¨®digo legal. Afecta a la ¨¦tica de las personas. El objetivo es demostrar ejemplaridad en el comportamiento. El esca?o es personal, pero s¨ª se puede expulsar a esa persona del grupo parlamentario popular. Es evidente que si hubiera alguien imputado y no renunciara se tomar¨ªan medidas inmediatas. Dejar¨ªa de ser diputado del Partido Popular.

P. ?Da la sensaci¨®n de que el pacto con Ciudadanos est¨¢ m¨¢s hecho de lo que dan a entender?

R.Es una sensaci¨®n equivocada. Ojal¨¢ fuera as¨ª. La realidad es que todav¨ªa no nos hemos sentado a hablar de estas cuestiones. Ciudadanos a¨²n no sabe si acepto los diez puntos de su pacto contra la corrupci¨®n y regeneraci¨®n democr¨¢tica. O si tengo diez m¨¢s

P. ?Hay alguna exigencia de Ciudadanos especialmente conflictiva para el PP?

Me hubiera gustado m¨¢s calor del PP de Madrid en la campa?a

R. Hay un punto en el que, m¨¢s que ser conflictivo, Ciudadanos interfiere en la vida interna de los partidos.

P. Se refiere a su petici¨®n de primarias. Usted est¨¢ a favor de ellas.

R.Estoy a favor de primarias, s¨ª, pero es algo que tenemos el derecho de poder decidir libremente los militantes del Partido Popular. La forma por la cual elegimos a nuestros candidatos. No creo que tenga que ser otro partido quien nos diga c¨®mo tenemos que organizarnos. Es algo que debemos debatir en un congreso del Partido Popular, no me parece que deba ser una imposici¨®n de otro partido. ?Y qu¨¦ va a decir el PSOE de esto, tanto que han defendido las primarias y al final el candidato que tienen en Madrid fue elegido digitalmente en contra de la persona [Tom¨¢s G¨®mez] que s¨ª hab¨ªa sido elegido en primarias? Porque es muy incoherente

P. ?C¨®mo har¨ªa usted las primarias en el PP? De cara a las elecciones generales y al pr¨®ximo congreso, ?es un debate que se deber¨ªa abrir?

R. Es un debate que se debe abrir en todo caso. No tengo muy claro c¨®mo las har¨ªa, pero s¨ª que hay que abrir la forma de elecci¨®n de candidatos a la militancia. De igual forma que ya se ha hecho en el Partido Popular con respecto a la elecci¨®n mediante primarias como presidentes del partido a Alberto N¨²?ez Feij¨®o en Galicia, a Jos¨¦ Ram¨®n Bauz¨¢ en Baleares y a Arantza Quiroga en el Pa¨ªs Vasco. Quiz¨¢s ese mismo sistema pueda valer para elegir a los candidatos. A m¨ª me gusta, aunque quiz¨¢s el ¨²nico recelo que me provoca es ver que aquellos partidos que tanto las han defendido en cuanto pueden no recurren a ellas. Como el Partido Socialista. Y no lo digo en tono ir¨®nico. Quiz¨¢s no sea el sistema perfecto cuando, a la primera oportunidad, aquellos que tanto lo han defendido, utilizan otro sistema de designaci¨®n de candidatos.

P. ?Abrir¨ªa este debate de cara a la elecci¨®n del candidato del PP a las generales?

R. Donde hay que abrir un debate de este tipo ese en los congresos del partido. Ahora tenemos un sistema de elecci¨®n que gustar¨¢ o no, pero lo que no se puede discutir es que es democr¨¢tico, porque as¨ª lo hemos decidido los militantes en los congresos del PP. Las reglas del juego tienen que aplicarse hasta que se cambien.

P. ?El candidato del PP en las generales debe ser Rajoy? ?No hay banquillo?

R. Banquillo evidentemente hay, pero en estos momentos nadie dentro del PP cuestiona el liderazgo de Rajoy. El candidato es ¨¦l, nadie cuestiona lo contrario.

P. Dirigentes del PP, como Juan Vicente Herrera, presidente de Castilla y Le¨®n, o Luisa Fernanda Rudi, de Arag¨®n, piden renovaci¨®n de caras y de ideas.

R. En algunos lugares es cierto que hay que cambiar algunas caras. En alg¨²n caso puede ser una cuesti¨®n de caras, pero no se trata de cortar con nuestro pasado, los partidos debemos tener gente joven y con empuje pero tambi¨¦n gente con experiencia y solvencia. Tambi¨¦n hay que vender mejor lo que se ha hecho, todas las medidas que se han tomado a veces no se han explicado bien. Tenemos que ser mucho m¨¢s humildes, recuperar esa cercan¨ªa que en muchos casos se ha perdido con los ciudadanos, y nos vean a los pol¨ªticos como personas que estamos para servirles y no para servirnos de ellos. La ¨²nica forma de romper esa barrera, esa frialdad y distancia con una parte de la ciudadan¨ªa, es recuperar su confianza siendo cercanos. Ante todo hay que hacer pol¨ªtica, pero teniendo como prioridad la creaci¨®n de empleo.

P. ?Comparte la impresi¨®n de otros presidentes regionales del PP que es antip¨¢tico y causa rechazo?

R. Estas cosas no pasan de golpe, sino de manera paulatina, gradual. La responsabilidad ha sido un poco de todos. Nos hemos ido alejando de la ciudadan¨ªa. Si hubiera ocurrido de manera aislada, no habr¨ªa tenido mayores consecuencias. Pero ha sucedido dentro de la tormenta perfecta, de la mayor crisis de la historia de nuestra democracia unida a la corrupci¨®n. Muchos ciudadanos tienen la sensaci¨®n de que les hemos dejado de lado. Atr¨¢s. De ah¨ª la importancia de recuperar esa confianza.

No veo necesaria una refundaci¨®n del PP, ni estatal ni regional

P. ?Qu¨¦ es lo que ha hecho mal el Gobierno y el Partido Popular?

R. Si se hubieran adoptado antes determinadas reformas legislativas, como la reforma del C¨®digo Penal, con el agravamiento de los delitos por corrupci¨®n, que se ha hecho. O como el delito de financiaci¨®n de partidos pol¨ªticos que se ha introducido. Y la recuperaci¨®n de la responsabilidad penal de los partidos pol¨ªticos, que se ha recuperado, o la modificaci¨®n de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, acortando los plazos de tramitaci¨®n de los asuntos que tienen que ver con corrupci¨®n¡­ Y otras medidas que se han tomado, como la prohibici¨®n de determinadas condonaci¨®n es de deuda¡­ Si todo eso se hubiera hecho mucho antes probablemente se habr¨ªan podido evitar casos de corrupci¨®n como G¨¹rtel y como P¨²nica.

P. Presume de ser una candidata diferente del PP.

R. Soy una candidata diferente porque me designan candidata para encabezar otro proyecto. Evidentemente, yo soy del PP, asumo sus pol¨ªticas, las defiendo, en Madrid la gesti¨®n ha sido muy buena en much¨ªsimas cosas... Yo lo que pretendo es mejorar todo lo que se pueda mejorar. ?En qu¨¦ soy diferente? En que me he comprometido a no privatizar ni externalizar m¨¢s hospitales. Otro ejemplo: me he comprometido a abrir los comedores escolares en verano si es necesario. Y tambi¨¦n a eliminar el aforamiento de los diputados y de los cargos p¨²blicos.

P. La corrupci¨®n es uno de los aspectos que m¨¢s da?o ha hecho al PP en las recientes elecciones.

R. Al PP y a la pol¨ªtica en general.

P. Madrid y Valencia han sido los grandes exponentes de esa situaci¨®n.

R. Siempre he cre¨ªdo que la corrupci¨®n pasaba factura. A m¨ª me ha sorprendido ver que en Andaluc¨ªa, con los ERE, sin embargo no la pas¨®. La corrupci¨®n tiene que pasar factura. Dicho eso, la peor combinaci¨®n posible que puede haber es crisis econ¨®mica m¨¢s corrupci¨®n. Esa combinaci¨®n se ha dado en los ¨²ltimos a?os. Es evidente que hay que tomas medidas para evitar que se repita una situaci¨®n as¨ª.