¡°Hay una parte compartida relevante y diferencias importantes con el PSOE¡±

Nacho ?lvarez (Madrid, 1977), secretario de Econom¨ªa de Podemos, es uno de los redactores del documento que Pablo Iglesias envi¨® el lunes al l¨ªder del PSOE, Pedro S¨¢nchez, para comenzar a negociar un Gobierno de coalici¨®n. Profesor de la Universidad Aut¨®noma de Madrid, ?lvarez cree que en el programa de ambos partidos ¡°hay una parte compartida que es relevante y hay una parte donde las diferencias son importantes¡±. ¡°Nosotros¡±, explica en una entrevista con EL PA?S, ¡°mantenemos la necesidad de cierto proceso de reestructuraci¨®n de la deuda o de atender a la renegociaci¨®n del memorando de entendimiento con la UE, y consideramos que es necesaria la reestructuraci¨®n de la deuda de los hogares en situaciones de mayor penuria. No s¨¦ si esto por ejemplo les resultar¨¢ problem¨¢tico al PSOE¡±.

¡°Nosotros consideramos que Bankia no tiene que ser reprivatizada¡±, prosigue. ¡°Hay algunos aspectos en los que hay afinidad, por ejemplo, reducir el d¨¦ficit de una forma m¨¢s paulatina. S¨ª que hay aspectos donde hay base para un acuerdo. Nuestra duda es si eso se quedar¨¢ en papel mojado o llegar¨¢ a formar parte de las pol¨ªticas p¨²blicas¡±, apostilla, ?lvarez, quien considera que podr¨¢ haber entendimiento tambi¨¦n sobre la derogaci¨®n reforma laboral. ¡°Al menos sobre el papel, hay una base importante para el acuerdo¡±.

Este economista resume as¨ª las prioridades de la contraoferta de programa de Gobierno remitida al PSOE: ¡°Necesitamos que la pol¨ªtica social sea asumida por la propia pol¨ªtica econ¨®mica¡±. Por tanto, su proyecto plantea hacer frente a las pol¨ªticas de austeridad impulsadas por el PP, empezando por ¡°revertir los recortes en servicios fundamentales¡±, e iniciar una senda de consolidaci¨®n fiscal.

El proyecto de pa¨ªs de Podemos, que ahora quiere compartir desde las instituciones con el PSOE e Izquierda Unida, defiende por ejemplo una modificaci¨®n del art¨ªculo 135 de la Constituci¨®n, que en 2011 fue reformado por los propios socialistas y por el PP para poner consagrar el principio de estabilidad presupuestaria y poner un cors¨¦ al gasto p¨²blico. El documento ahora redactado no apunta a la derogaci¨®n, aunque ?lvarez asegura que esa sigue siendo la meta de su partido. ¡°La derogaci¨®n¡±, explica, ¡°no depende exclusivamente de una mayor¨ªa simple, sino que exige una mayor¨ªa cualificada¡±. Por tanto, Iglesias propone una ¡°modificaci¨®n para que no se pueda supeditar todo el gasto p¨²blico al pago de la deuda y sus intereses¡±.

En el caso de la Ley de Estabilidad Presupuestaria, ¡°que plantea incluso que unos Presupuestos puedan ser vetados por el Senado¡±, ?lvarez no tiene dudas. ¡°Un Gobierno de cambio deber¨ªa asumir en primer lugar la derogaci¨®n de esa ley y sustituirla por otra. No estamos en contra de la estabilidad presupuestaria, de lo que estamos en contra es de un cors¨¦ que de alguna forma petrifica una orientaci¨®n tan neoliberal de la pol¨ªtica presupuestaria¡±.

El programa econ¨®mico de Podemos ha sido criticado por introducir un incremento del gasto, con respecto a las previsiones del PP, de 96.000 millones de euros en una legislatura. ¡°La pol¨ªtica de gasto e ingresos que plantea Podemos es una pol¨ªtica que nos acerca a la Uni¨®n Europea en varios puntos del PIB en materia de ingresos y un poquito en materia de gasto¡±, defiende ?lvarez. ¡°Habitualmente se trata esto como si estuvi¨¦ramos planteando algo desbocado o alocado, cuando en realidad lo que se plantea es continuar con la senda de convergencia que en un pa¨ªs hist¨®ricamente atrasado en materia de fiscalidad¡±.

P. ?De d¨®nde sale el dinero?

R. B¨¢sicamente a trav¨¦s de tres v¨ªas. En primer lugar, una reducci¨®n m¨¢s paulatina del d¨¦ficit, que supone en torno a un tercio de la financiaci¨®n, en segundo lugar, consideramos que otro tercio debe salir de una reforma fiscal, en la que hay aspectos en los que estamos de acuerdo con el PSOE y que sin embargo ellos no concretan. En tercer lugar, el crecimiento econ¨®mico.

P. ?Les salen los n¨²meros?

R. No hay que entender el gasto p¨²blico como que de cada 100 euros que uno gasta tiene necesariamente que financiar esos 100 porque hay una parte, seg¨²n los datos del FMI y de la Comisi¨®n Europea en torno a 30 euros, que revierten sobre las propias arcas del Estado fruto del crecimiento econ¨®mico.

?lvarez niega tambi¨¦n que Podemos quiera salir del euro. ¡°El euro se ha convertido en un cors¨¦ para la pol¨ªtica fiscal en Europa, pero Podemos no plantea una salida del euro. Podemos lo que se plantea es la necesidad de modificar ese cors¨¦ con una reforma profunda del pacto del euro y del pacto fiscal, y en segundo lugar es necesario avanzar en una reforma en la propia institucionalidad de la zona euro, permitiendo y garantizando que la petrificaci¨®n de las pol¨ªticas neoliberales no condicione la soberan¨ªa de los Parlamentos. No estamos planteando la salida del euro. Lo que estamos planteando es una reforma profunda del marco de la zona euro¡±, asegura.