Monedero: ¡°A Unidos Podemos le ha faltado calle y le ha sobrado mercadotecnia¡±

El cofundador de Podemos Juan Carlos Monedero (Madrid, 1963) fue el primero en se?alar p¨²blicamente varios errores de la coalici¨®n Unidos Podemos que explican un resultado electoral muy por debajo de sus expectativas. Sentado en una sala de el Ateneo de Madrid, el polit¨®logo los desarrolla en una larga conversaci¨®n, mientras defiende que ante la discusi¨®n interna la direcci¨®n del partido advierta de que ¡°extirpar¨¢ las malas hierbas¡±.

Pregunta. ?D¨®nde est¨¢ el m¨¢s de un mill¨®n de votos que ha perdido Unidos Podemos?

Respuesta. Los an¨¢lisis reclaman tiempo. Hay varios factores que han influido. La teor¨ªa de sistemas establece que todos los factores coevolucionan; buscar un ¨²nico factor no es correcto. La gran coalici¨®n del miedo contra Unidos Podemos es un factor central, han sido dos a?os de ataques donde han estado al alim¨®n PSOE, PP y Ciudadanos, y tambi¨¦n los medios de comunicaci¨®n han colaborado. El hecho de que las anteriores elecciones se viera como una posibilidad real un Gobierno del PSOE con Unidos Podemos gener¨® muchas alarmas en gente que se ha socializado en el ¡®m¨¢s vale lo malo conocido que lo bueno por conocer¡¯. Adem¨¢s, llevamos dos a?os de seis procesos electorales, se intenta hablar a muchos sectores con demasiado poco tiempo donde prima m¨¢s la brocha que el pincel. Eso hace que determinados discursos que reclaman m¨¢s tiempo se hayan zanjado de una manera gruesa, y pueden haber generado confusi¨®n: diciendo soy socialdem¨®crata, vengo del 15-M, pero Zapatero es el mejor presidente¡­ Reconociendo al viejo izquierdismo, pero al mismo tiempo diciendo que no funciona el eje derecha-izquierda¡­ A Unidos Podemos le ha faltado calle y le ha sobrado mercadotecnia.

P. Ante esa ¡°campa?a del miedo¡± Unidos Podemos ha respondido con carteles de sonrisas, con Pablo Iglesias en un exceso de representaci¨®n de humildad, con la apelaci¨®n a la socialdemocracia¡­ ?Con esa estrategia no reconoc¨ªan impl¨ªcitamente que daban miedo?

R. Eso habr¨ªa que demostrarlo. S¨ª es cierto que se ha buscado confrontar esa construcci¨®n del miedo en un plazo breve de tiempo, que es lo electoral; no es sencillo. Pero a la gente que era ya reh¨¦n del miedo no la convences ni con sonrisas ni con gestos melifluos, sino con buenos argumentos.

P.?Se hizo algo mal en las negociaciones de gobierno?

R. No, contra la casta y la vieja pol¨ªtica es adecuada la estrategia de Cinque Stelle [Cinco Estrellas] de confrontaci¨®n. Porque clarifica. Si tu diagn¨®stico es correcto no puedes negociar con tu diagn¨®stico.

P. ?Unidos Podemos no tiene ninguna responsabilidad en que vaya a gobernar de nuevo el PP, como parece probable?

R. La de no haber sacado mayor¨ªa para gobernar. La ¨²nica que tiene. A m¨ª me da igual que gobierne el PSOE si va a aplicar las pol¨ªticas del PP.

P. Usted ha hablado de ¡°infantilismo¡± en Unidos Podemos por haber cre¨ªdo las encuestas que apuntaban al sorpasso al PSOE. ?A qui¨¦n se refer¨ªa?

R. Los medios est¨¢n queriendo construir una lucha que parece que es la guerra de Troya por canales de Telegram.

P. El mensaje interno que se ha filtrado de Pablo Echenique avisando de ¡°extirpar las malas hierbas¡± solo se explica en un clima bronco.

R. Es que a nosotros nos est¨¢ prohibido expresarnos incluso en privado de cualquier manera porque cualquier tipo de expresi¨®n se magnifica. Una alcaldesa del PP puede proyectar a Franco y a Himmler y no pasa nada, Rafael Hernando puede decir que los que quieren buscar a sus asesinados despu¨¦s de la Guerra Civil se mueven por las subvenciones y no pasa nada. Todo lo que ha planteado Echenique es muy sensato. Que en un ciclo electoral vertiginoso se han tomado decisiones y hay que evaluarlas es tan de sentido com¨²n...

P. Las discusiones ocurren en todos los partidos. Es evidente que usted no est¨¢ de acuerdo con las tesis de Errej¨®n.

R. ?Qui¨¦n duda de que no asumimos que hay una discusi¨®n? Hemos dicho desde el comienzo que aqu¨ª hay discusiones, c¨®mo no va a haberlas si yo dimit¨ª por una discusi¨®n profunda. Claro que hay sensibilidades diferentes entre Pablo, ??igo, Teresa, Echenique¡­ A ver si salimos en Espa?a de la teolog¨ªa pol¨ªtica, de que, si dos personas no piensan igual, uno de los dos tiene que ser quemado en la plaza p¨²blica. A ver si os acostumbr¨¢is a que Unidos Podemos es un partido del siglo XXI y que no va a asumir esas concepciones propias del PP o del PSOE, donde quien discrepa est¨¢ condenado al ostracismo. Hay una cosa de fondo. Nosotros tenemos un dise?o de c¨®mo van a ser los partidos del siglo XXI, que no van a ser iguales que los partidos del siglo XX. Los partidos pol¨ªticos son estructuras del siglo XIX. Lo que nosotros estamos construyendo desde que nacemos es un frente amplio.

P. El mensaje de Echenique choca con esas tesis.

R. Echenique dice que cuando tenemos un trabajo de grupo tiene que haber reglas compartidas. Si vas a jugar al f¨²tbol t¨² no puedes decir: ¡®Pues yo aplicar¨¦ las del rugby¡¯. Estamos jugando al f¨²tbol, apliquemos las reglas. Lo que est¨¢ diciendo Echenique es: ¡®Cuidado con dar herramientas que tergiversen la conversaci¨®n y la conviertan en una cosa que no es¡¯. Nos est¨¢ mirando el mundo y somos el partido pol¨ªtico que tiene la posibilidad de pasar a otra pantalla en un mundo que se est¨¢ pervirtiendo con el auge de la extrema derecha y con el auge de la austeridad, ya que parece que el PP est¨¢ latinoamericanizando Espa?a con la colaboraci¨®n del PSOE.

P. Ha hablado de frente amplio. ?Est¨¢ pensando en un espacio superador de Podemos?

R S¨ª. Ya las mareas nos dijeron que hay gente que est¨¢ por la transformaci¨®n pero no quiere meterse en Podemos. Los partidos est¨¢n viejitos. Hace un a?o entend¨ª que hab¨ªa que abrir el escenario y plante¨¦ Podemos-En Com¨²n.?

P. ?Es partidario de ir a una nueva asamblea, hacia un Vistalegre II?

R. Yo creo que tiene que haber un previo a Vistalegre. Como profesor de Ciencia Pol¨ªtica dir¨ªa que la pol¨ªtica se juega m¨¢s en la deliberaci¨®n que en la decisi¨®n. ?De qu¨¦ te sirve votar si no hay podido pensar alternativas posibles? Antes de Vistalegre hay que abrir una conversaci¨®n en la que regresamos otra vez a lo que yo pens¨¦ hace dos a?os. Esto es un proceso constituyente, Espa?a est¨¢ en un proceso constituyente. Lo que estamos viendo con el toro de Tordesillas, que produce bochorno, o a Granados desde la c¨¢rcel rega?ando a la comisi¨®n de investigaci¨®n. Esa Espa?a ya no existe. Est¨¢ todav¨ªa ah¨ª, pero ya no existe.

P. ?Volver¨ªa a la primera l¨ªnea de la pol¨ªtica org¨¢nica?

R. En este momento de crisis civilizatoria hab¨ªa que hacer ¨¦nfasis en la idea de transformaci¨®n, en la idea de construir un artefacto pol¨ªtico para intentar frenar este deterioro del contrato social, pero donde me encuentro m¨¢s a gusto es en aprender y en contarlo. Este mayor ¨¦nfasis en la parte pol¨ªtica-pr¨¢ctica lo veo como algo coyuntural, porque en este momento hist¨®rico no podr¨ªa ponerme de lado sin abochornarme. Pero soy mucho m¨¢s feliz, incluso m¨¢s ¨²til, pensando, escribiendo confrontando lo que existe. En mis planes de vida est¨¢ ded¨ªcame m¨¢s a esto. De mayor me gustar¨ªa ser V¨¢zquez Montalb¨¢n. Es una forma estar en la pol¨ªtica que a m¨ª me gusta, no desde la organicidad sino haciendo el esfuerzo de leer, escribir, pensar.

P. ?El liderazgo de Pablo Iglesias est¨¢ en cuesti¨®n?

R. No creo que en 1977 ni en 1979 estuviera en cuesti¨®n la figura de Felipe Gonz¨¢lez. Pese a perder esas dos primeras elecciones, ganar¨ªa en 1982. Le ocurri¨® lo mismo a Aznar tras su derrota de 1993 y a Rajoy en 2004 y 2008. Entiendo que haya gente a la que le gustar¨ªa que Pablo Iglesias estuviera fuera de la pol¨ªtica porque es muy probable que, vista la tendencia, en las pr¨®ximas elecciones sea presidente del Gobierno.

Al final de la entrevista, Monedero lanza un reproche porque no se le ha preguntado por Venezuela. ?Nos va a decir algo nuevo? El cofundador del partido se limita a insistir: ¡°Quiz¨¢ porque ya han pasado las elecciones¡±.