Patxi L¨®pez: ¡°Los militantes quieren elegir, no voy a participar en un apa?o¡±

Patxi L¨®pez (Portugalete, Bizkaia; 1959), expresidente del Gobierno vasco, con el apoyo del PP; ex l¨ªder de los socialistas vascos, exresponsable de Acci¨®n Pol¨ªtica de la ejecutiva de Pedro S¨¢nchez; expresidente del Congreso y actual diputado nacional por Bizkaia, ha sorprendido a su partido, el PSOE, al adelantar a todos los posibles candidatos a la secretar¨ªa general de su partido en el anuncio de su candidatura. A su favor tiene el cr¨¦dito y la buena acogida que goza entre dirigentes y cuadros de su partido, vayan o no a apoyarle. Su primera tarea es convencer a los militantes de que ¨¦l no es el representante del ¡°sector cr¨ªtico¡±; ni forma parte de una operaci¨®n que concluir¨¢ con su retirada para pactar con la presidenta de Andaluc¨ªa, Susana D¨ªaz. ¡°Yo no me presento para participar en un apa?o; los militantes tienen que elegir, si no, ser¨¢ un cierre en falso, como los dos anteriores congresos, que fueron fallidos¡±.

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Pregunta. Se presenta a liderar un partido con una divisi¨®n como no la recuerdan ustedes mismos desde hace d¨¦cadas¡­

Respuesta. S¨ª, pero tambi¨¦n con unos militantes que quieren superar el enfrentamiento y los espect¨¢culos dolorosos. Todos quieren que pongamos en pie un proyecto de izquierda exigente. Eso es lo que quieren ahora.

P. ?Qu¨¦ entiende usted por un congreso ¡°de unidad¡± como propugnan destacados l¨ªderes territoriales?

R. No lo s¨¦, pero s¨ª s¨¦ que los militantes quieren elegir y lo comparto y nuestro modelo est¨¢ as¨ª concebido; para que elijan.

P. ?Que elijan entre diferentes modelos ideol¨®gicos, org¨¢nicos...? ?Usted cree que la disputa va a ser en esos t¨¦rminos?

R. Lo veremos pero yo desde luego voy a defender un proyecto de PSOE que ocupa el espacio de la izquierda transformadora sin complejos pero asumo el legado socialista que tiene a lo largo de la historia lejana y reciente muchos aciertos.

P. ?Comparte entonces c¨®mo se llevaron las negociaciones en las dos investiduras de Pedro S¨¢nchez?

R. Todo. Cuando uno se presenta para la secretar¨ªa general del PSOE tiene que asumir toda la responsabilidad del legado de los anteriores. Yo compart¨ª con ¨¦l la b¨²squeda de un gobierno alternativo a la derecha, pero eso qued¨® atr¨¢s.

¡°Los militantes tienen que votar, si no ser¨¢ un apa?o y un cierre en falso¡±

P. Pero las secuelas de lo que pas¨® se mantienen por la divisi¨®n del partido tras la abstenci¨®n del grupo socialista ante la investidura de Mariano Rajoy.

R. S¨ª, es cierto que buscamos la alternativa a Rajoy pero fui realista cuando comprob¨¦ que Podemos no quer¨ªa pactar sino combatir al PSOE y en esas condiciones no era factible buscar acuerdos con ellos, pero quiz¨¢ pod¨ªamos haber hecho otras cosas antes de llegar a la votaci¨®n a Rajoy.

P. ?Qu¨¦ cosas?

R. No deber¨ªa haberse visualizado tanto esa entrega del gobierno a la derecha; yo defend¨ª que la abstenci¨®n a Rajoy no tuviera el aval de todo el grupo socialista, sino solo de los necesarios.

P. Antes de eso, tuvo lugar la decisi¨®n del comit¨¦ federal de abstenerse que usted acat¨® pero que vot¨® en contra en ese comit¨¦ y de la que ha reiterado en su presentaci¨®n que fue un error. ?Cu¨¢l era la alternativa, gobernar con Podemos y los nacionalistas o terceras elecciones?

R. Las elecciones no eran la mejor opci¨®n pero a m¨ª no me da miedo que los ciudadanos voten; pero esto ya no va a ninguna parte...

P. Pero, ?cab¨ªa la opci¨®n de gobernar con Podemos y los nacionalistas, a pesar de que ten¨ªan la prohibici¨®n del comit¨¦ federal?

R. Con Podemos vimos que era imposible, pero vamos a distinguir al hablar de nacionalistas. El PSOE ha llegado a muchos acuerdos con los nacionalistas y nosotros en el PSE tambi¨¦n. No se trata de con qui¨¦n sino del qu¨¦ se pacta. Llegar a acuerdos con los nacionalistas, cuando se pueden alcanzar, significa que tienen acomodo en el proyecto com¨²n. Pero no es posible llegar a acuerdos con posiciones de independentismo que quieren la ruptura con la mayor¨ªa de la sociedad.

P. ?Pedro S¨¢nchez no hubiera gobernado con ellos?

R. Pedro S¨¢nchez no era partidario en absoluto de gobernar con quienes quieren romper el pa¨ªs y fracturar la convivencia.

P. Entonces no cree que en la disputa por la secretar¨ªa general va a producirse una dicotom¨ªa por territorios, norte-sur, y por cercan¨ªa a los nacionalistas.

R. Eso no tiene que pasar y no va a pasar. Nuestras diferencias tienen que ser con la derecha y no en el enfrentamiento entre identidades; el PSOE es el partido de la centralidad.

P. Si quiere distinguirse de otros tendr¨¢ que buscar diferencias sobre todo si quiere encabezar el sector cr¨ªtico.

¡°Podemos no quer¨ªa acordar con los socialistas sino combatirnos¡±

R. ?Cr¨ªtico de qu¨¦? Yo soy del sector oficial, del socialista. Mi objetivo es buscar la integraci¨®n pero defender¨¦ mi proyecto.

P. Pero se barrunta en sectores de su partido que pactar¨¢ con la presidenta de Andaluc¨ªa, Susana D¨ªaz.

R. Los militantes tienen que ejercer su derecho a decidir y al contraste de ideas. Tiene que haber primarias, solo as¨ª este ser¨¢ el congreso de la unidad. Los militantes quieren participar y saber qu¨¦ ofrecemos cada uno para reconstruir nuestro partido y presentarnos ante la sociedad con un proyecto que represente a la mayor¨ªa. Ya lo dije antes.

P. Entonces ?no prev¨¦ que haya pactos m¨¢s adelante?

R. Para conseguir la unidad del partido lo fundamental es que los militantes elijan, voten, si no, pensar¨¢n que es un apa?o y se cerrar¨¢ en falso la crisis, y la herida. Si no, ser¨¢ otro congreso fallido, como los dos anteriores. La unidad que yo busco no nacer¨¢ de la uniformidad sino del contraste del voto.

P. ?Qu¨¦ impresi¨®n le produjo su conversaci¨®n del s¨¢bado con Susana D¨ªaz?

R. Habl¨¦ con ella, y con todos los secretarios generales, adem¨¢s de ex secretarios y personas relevantes del partido.

P. ?Susana D¨ªaz se presentar¨¢ a la secretar¨ªa general?

R. No lo s¨¦.

P. ?Y Pedro S¨¢nchez?

R. No lo s¨¦ tampoco; yo les llam¨¦ para comunicarles que yo me iba a presentar.

P. ?Se puede ganar un congreso sin el apoyo de los l¨ªderes territoriales de las federaciones m¨¢s numerosas?

R. No se puede ganar sin el apoyo de los militantes y son lo suficientemente maduros para decidir libremente.

¡°Hubiera sido m¨¢s radical en la reforma laboral y en el salario m¨ªnimo¡±

P. ?Qu¨¦ cree que piensan los militantes sobre la labor de oposici¨®n del PSOE?

R. Yo defender¨¦ que hagamos una oposici¨®n cr¨ªtica con el gobierno; la presentaci¨®n de iniciativas propias, y definir los espacios de entendimiento para llegar a pactos de Estado. En algunas materias entre atemperar o derogar yo prefiero derogar.

P. ?C¨®mo llama usted a lo que est¨¢n haciendo con la reforma laboral; o con el salario m¨ªnimo interprofesional?

R. Sobre la reforma laboral yo ser¨ªa partidario de derogar buscando una mayor¨ªa alternativa y aunque no desde?o el acuerdo para subir el salario m¨ªnimo hubiera sido m¨¢s radical al no condicionarlo a los convenios o a la ley auton¨®mica.

P. ?Esas posiciones son m¨¢s de izquierdas o m¨¢s radicales que la que lleva a cabo la direcci¨®n del grupo socialista?

R. La direcci¨®n del grupo tiene legitimidad para tomar sus decisiones pero yo defender¨¦ que el PSOE ocupe el papel de la izquierda transformadora, y no de pancarta y meg¨¢fono, sino la izquierda exigente. Dec¨ªa Ram¨®n Rubial en 1982 cuando el PSOE gan¨® las elecciones que la revoluci¨®n se hace desde el Bolet¨ªn Oficial del Estado para mejorar la vida de la mayor¨ªa de la gente.