¡°La fecha, el candidato de la moci¨®n...No hay nada cerrado¡±
El portavoz de En Com¨² defiende que el registro de la iniciativa no espere a las primarias del PSOE
Xavier Dom¨¨nech (Sabadell, 1974), portavoz de En Com¨² Podem en el Congreso, lidera desde el pasado abril el nuevo partido pol¨ªtico catal¨¢n promovido por Ada Colau, con el nombre provisional de Un Pa¨ªs en Com¨², del que Podemos se descolg¨® en el ¨²ltimo momento. El diputado atendi¨® a EL PA?S el pasado jueves tras reunirse con los nacionalistas catalanes, de quienes busca el apoyo a la moci¨®n de censura que impulsa Unidos Podemos contra Mariano Rajoy.
Pregunta. ?Han decidido ya los elementos de la moci¨®n de censura? El PDeCAT les pidi¨® ¡°rigor¡± tras constatar una propuesta ¡°muy verde¡±.
Respuesta. Nosotros fuimos a la reuni¨®n con PDeCAT y ERC a compartir un an¨¢lisis y una herramienta. El an¨¢lisis es que hay una emergencia democr¨¢tica, que se llama Gobierno del PP, porque hemos pasado de una visualizaci¨®n p¨²blica de casos de corrupci¨®n cuantativamente espectacular a una cualitativamente espectacular, por c¨®mo esos casos pueden estar afectando al propio funcionamiento del Estado.
P. ?Por qu¨¦ no tienen una propuesta concreta? Entiendo que quien promueve una moci¨®n de censura tiene que saber c¨®mo la va plantear.
R. S¨ª, es evidente. Pero queremos dejar abierta hasta el ¨²ltimo momento la idea de que esta moci¨®n es una herramienta compartida. Habr¨¢ un momento de concreci¨®n evidente, pero no se trata de presenta un candidato concreto con un programa de gobierno concreto con una propuesta concreta de formaci¨®n y de naturaleza de Gobierno sino de dar respuesta a tiempos excepcionales.
P. Como han anunciado que la presentar¨¢n en mayo, ?no tendr¨ªa que estar bastante definida? Estamos a mediados de mes.
R. No podemos dejar pasar mucho tiempo, por la situaci¨®n excepcional que es. Hay un peligro, que es que se haga normal aquello que la mayor¨ªa de la poblaci¨®n vive como no normal: que haya un presidente que tenga que declarar, un ministro de justicia que se intercambie mensajes con una persona que acaba en prisi¨®n, un fiscal general del Estado y un fiscal Anticorrupci¨®n con una situaci¨®n an¨®mala en cuanto a pr¨¢cticas democr¨¢ticas... Por eso la urgencia. Y vamos a concretarla, pero a partir de unos an¨¢lisis compartido.
P. Interpelan al PSOE, ?no tendr¨ªa sentido esperar a que el partido resuelva su liderazgo?
R. No sabemos las fechas de la moci¨®n, sabemos que va a ser hacia finales de mayo. Primero porque no depende de nosotros, hay un procedimiento¡
P. S¨ª depende de ustedes cu¨¢ndo eligen registrarla.
R. S¨ª, pero el tema es cu¨¢ndo se produce el debate, cu¨¢ndo hay las posibilidades de negociaci¨®n... No podemos estar esperando constantemente a que el PSOE resuelva algo que ya tendr¨ªa que tener resuelto, que es hablar de esta moci¨®n de censura.
P. Si la registran antes de las primarias del PSOE, por fuerza pedir¨¢n el apoyo para un candidato no consensuado.
R. Estamos trabajando, a¨²n no hemos planteado el candidato. Ahora bien, ?en este trabajo en estos momentos el PSOE est¨¢ siendo proactivo? ?Vamos a aceptar una situaci¨®n de anormalidad democr¨¢tica en espera de que el PSOE sea proactivo?
P. ?Situar una manifestaci¨®n el d¨ªa anterior a las primarias no es interferir en su proceso?
R. No, el mundo no empieza ni termina en las din¨¢micas internas de cada partido.
P. Como no la plantean como una moci¨®n de partido, ?presentar¨¢n un candidato a la presidencia independiente, o a Pablo Iglesias?
R. En estos momentos absolutamente todo est¨¢ abierto.
P. ?Han sondeado a independientes para encabezar esa moci¨®n?
R. Estamos trabajando con organizaciones sociales y pol¨ªticas y a¨²n no hemos llegado a la concreci¨®n, tenemos que ver el modelo de moci¨®n de censura tambi¨¦n en funci¨®n de los apoyos que consigamos. No hemos hablado de candidatos concretos y por eso no hemos hablado con candidatos concretos.
P. ?Qu¨¦ distintos modelos de moci¨®n tienen encima de la mesa?
R. Modelos de moci¨®n hay tres, en realidad dos. Hist¨®ricamente ha sido uno, la moci¨®n ha sido utilizada no para construir una alternativa de Gobierno, sino para presentar una alternativa de Gobierno. Es el caso de Felipe Gonzalez y de [Antonio] Hern¨¢ndez Mancha. Existe la moci¨®n para poder echar efectivamente al Gobierno, que es la que hemos planteado nosotros, y ah¨ª tenemos que construir las mayor¨ªas, pero dir¨ªa que en este caso vamos a ir a un tercer modelo que ser¨ªa entre el segundo y otra cosa. En la medida en la que no estamos viviendo en una situaci¨®n de normalidad democr¨¢tica sino de excepcionalidad democr¨¢tica, esta moci¨®n no es tanto de vamos a presentar un candidato para el presente o el futuro, sino de vamos a afrontar una crisis democr¨¢tica. La moci¨®n de censura es una herramienta excepcional, pero nunca fue tan excepcional como ahora porque responde a una situaci¨®n clar¨ªsimamente excepcional.
P. ?Plantean una moci¨®n para dar paso a un Gobierno estable o para uno transitorio que convocara elecciones?
R. Eso s¨ª ha sido motivo de debate. Es un momento excepcional y por lo tanto tambi¨¦n ser¨ªa un Gobierno excepcional. Ahora bien, un Gobierno excepcional no es aquel que aplaza sine die los grandes problemas que hay. Es verdad que tendr¨ªa que tener un car¨¢cter excepcional, que sume una pluralidad de mayor¨ªas, pero hay muchos temas que afrontar. Uno clar¨ªsimo es el de la regeneraci¨®n democr¨¢tica pero otros, sociales y pol¨ªticos, se tienen que afrontar muy r¨¢pido. Es un debate qu¨¦ caracter¨ªsticas tendr¨ªa que tener ese Gobierno en una situaci¨®n de excepcionalidad¡
P. No ser¨ªa un Gobierno para convocar elecciones.
R. No, yo creo que no.
P. ?Hay improvisaci¨®n?
R. Hay un momento excepcional y eso nos pide tomar decisiones excepcionales y estamos trabajando intensamente.
P. Si la moci¨®n no prospera, ?se plantear¨ªan presentar otra en el pr¨®ximo periodo de sesiones?
R. Esto seguro que no lo hemos pensado. Creo que no corresponde.
P. ?Si Pedro S¨¢nchez ganara las primarias, en la medida en la que ha dicho que s¨ª estar¨ªa dispuesto a una moci¨®n de censura. ?Estar¨ªan dispuestos a retirar la suya en pos de un hipot¨¦tico acuerdo posterior?
R. Nosotros creemos que la situaci¨®n actual permite que todas aquellas fuerzas que quieran echar al PP puedan agruparse. Si en un futurible Pedro S¨¢nchez ganase y se plantease medidas, esperemos que el PP ya no estuviera en el Gobierno.
P. ?El entendimiento ser¨ªa m¨¢s f¨¢cil con S¨¢nchez?
R. Es cierto que ha habido varios Pedro S¨¢nchez. De uno que consideraba que el socio natural del socialismo espa?ol era Ciudadanos a uno que habla de plurinacionalidad y que incorpora muchas cosas que nosotros hemos estado defendiendo aqu¨ª durante este ¨²ltimo a?o.
P. ERC les pide, a cambio de su apoyo, que llamen a participar en el refer¨¦ndum de septiembre.
R. Lo importante es que el refer¨¦ndum tenga reconocimiento, que sus resultados sean vinculantes y que interpele a la mayor¨ªa. Como no conocemos la propuesta concreta de la Generalitat no sabemos si se cumplen. Vamos a esperar a tomar una posici¨®n.
P. Podemos se descolg¨® de Un Pa¨ªs en Com¨². ?Intentar¨¢n de nuevo que se integre?
R. Estamos trabajando en el despliegue de ese nuevo espacio pol¨ªtico. Queremos que Podemos est¨¦ dentro, pero la direcci¨®n decidido que no quer¨ªa entrar. Espero que un tiempo razonable se pueda abordar ese tema, pero no vamos a quedarnos atrapados en esa dial¨¦ctica. Si la pregunta es si estamos iniciando conversaciones, no, hemos tenido dos meses de conversaciones intensas. En seis meses o un a?o vamos a tener un congreso organizativo.
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