Susana D¨ªaz: ¡°La obligaci¨®n de un secretario general es unir al partido¡±
La candidata a la secretar¨ªa general no cree que el PSOE vaya a salir fracturado de este proceso de primarias y esquiva los ataques directos a sus rivales
Susana D¨ªaz (Sevilla, 1974) no cree que el PSOE vaya a salir fracturado de este proceso de primarias y esquiva los ataques directos a sus rivales. En su declaraci¨®n de intenciones, sin embargo, puede leerse entre l¨ªneas qu¨¦ cree que se hizo mal en los ¨²ltimos dos a?os. No piensa que un l¨ªder deba pedir lealtad, sino propiciarla. Y su primera obligaci¨®n, apunta, es unir al partido. Reivindica el legado de Felipe Gonz¨¢lez o Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero porque los errores no se ocultan renunciando a los m¨¦ritos, dice. D¨ªaz aspira a que el PSOE vuelva a ser un partido de mayor¨ªas amplias.
Pregunta. ?Est¨¢ el PSOE en riesgo de fractura?
Respuesta. No, el PSOE va a salir fortalecido el pr¨®ximo domingo y mi prioridad va a ser la unidad del partido. S¨¦ que es la m¨¢xima preocupaci¨®n que tienen los militantes y que tiene este pa¨ªs, que necesita un PSOE unido, s¨®lido, fuerte y coherente.
P. Pasado el tiempo, ?qu¨¦ an¨¢lisis hace de lo que pas¨® el 1 de octubre, de c¨®mo el partido se rompe de forma tan traum¨¢tica?
R.?El secretario general someti¨® a votaci¨®n la convocatoria de un congreso expr¨¦s en 15 d¨ªas, cuando en ese mismo ¨®rgano hab¨ªamos decidido que primero era Espa?a y despu¨¦s el PSOE. Se cambiaron las prioridades y el secretario general decidi¨® preguntar sobre ¨¦l en vez de preguntar sobre el pa¨ªs o el Gobierno. Perdi¨® la votaci¨®n y dimiti¨®. Despu¨¦s se ha querido hacer un relato distinto de lo que ocurri¨® all¨ª.
P. Hablando de relato, en esos meses previos cuaj¨® el ¡°no es no¡±. ?No hubo dejaci¨®n o cobard¨ªa de la dirigencia del PSOE con la abstenci¨®n en la investidura de Mariano Rajoy? A posteriori, el presidente de la gestora dijo que todos sab¨ªan lo que ten¨ªan que hacer pero que no lo hicieron porque estaban pensando en el congreso.
R. Eso Javier [Fern¨¢ndez] lo explic¨® con claridad, lo de la lealtad mal entendida. Cuando uno cree que alguien que dirige un proyecto pol¨ªtico como el nuestro ten¨ªa una salida a la situaci¨®n que estaba viviendo el pa¨ªs, pero luego se comprob¨® que no hab¨ªa tal soluci¨®n.
P. S¨¢nchez ha construido su campa?a en torno a la abstenci¨®n del PSOE. ?No han podido o no han sabido contrarrestar este argumento?
R. Fue una decisi¨®n dolorosa y dif¨ªcil, pero la realidad es que el origen son los 85 esca?os. El peor PP, el m¨¢s d¨¦bil, nos ha dado la mayor derrota electoral en la democracia. Ah¨ª est¨¢ el origen y es lo que no se ha querido afrontar y analizar. ?Por qu¨¦ este PP, que tanto rechazo nos provoca, nos ha ganado por m¨¢s de 50 esca?os? Y se repiten elecciones y nos gana por m¨¢s. Si hubi¨¦ramos ido a terceras elecciones, peor para el pa¨ªs, m¨¢s derecha y menos PSOE.
P. Usted le dijo a S¨¢nchez en el debate: ¡°Tu problema no soy yo, eres t¨²¡±. ?Cu¨¢l es el problema? ?Es una cuesti¨®n de ideas, de personalidad¡?
R. Cuando uno cambia todo el tiempo de opini¨®n en las cosas importantes, acaba desnortando a los electores. Si tengo la confianza de mis compa?eros y compa?eras, no voy a pedir lealtad, voy a propiciarla. Y ser¨¦ yo la que cree ese espacio de lealtad. La primera obligaci¨®n de un secretario general es unir al partido y crear un clima adecuado de fraternidad. Yo cog¨ª el PSOE andaluz con un clima de crispaci¨®n importante y hoy est¨¢ unido.
P. Usted prometi¨® ¡°coser¡± el partido tras el 1 de octubre, pero nueve meses despu¨¦s la divisi¨®n en la militancia sigue siendo profunda. ?Qu¨¦ va a hacer?
R. Hay muchos compa?eros que est¨¢n en este proyecto, que es colectivo, que antes estaban en posiciones distintas. Lo voy a hacer desde la humildad, la generosidad y la coherencia. Unidad, sabiendo que voy a contar con todos los compa?eros y compa?eras. Desde la generosidad porque s¨¦ que vamos a tener que hacer un importante esfuerzo para recuperar la fraternidad. Y un partido coherente, con un rumbo cierto, que no d¨¦ bandazos. Que los ciudadanos vean un PSOE reconocible que abra una puerta al cambio.
P. Una de las cosas que simbolizaron el arranque de su candidatura fue la presencia de Felipe Gonz¨¢lez, Alfonso Guerra o Zapatero. Pareci¨® que se trasladaba la idea de preservar el PSOE que hab¨ªa sido en los ¨²ltimos 40 a?os. Si gana Pedro S¨¢nchez, ?ser¨ªa un PSOE muy diferente?
R. No entiendo cuando algunos, para ocultar alg¨²n error, renuncian a los m¨¦ritos que hemos tenido. El patrimonio de este partido son sus 22 a?os en el Gobierno en este pa¨ªs. Un pa¨ªs que es m¨¢s justo gracias a Felipe y Zapatero. No vamos a renunciar a lo bueno que hemos hecho y no vamos a ocultar a quienes han sido los protagonistas. Tenemos un legado, pero en el futuro nos votar¨¢n porque tengamos respuestas a los nuevos desaf¨ªos. El PSOE es lo mejor que le ha pasado a Espa?a y no vamos a renunciar a eso.
P. En este proceso ha quedado claro que hay una brecha entre la militancia y los responsables del partido. ?Qu¨¦ plantea para que la militancia no est¨¦ de espaldas a los ¨®rganos de direcci¨®n?
R. Creo en la democracia representativa. Eso supone que participen m¨¢s los militantes, como en estas primarias, que han venido para quedarse. Pero los l¨ªderes no podemos escondernos detr¨¢s de la militancia. Hay que combinar la mayor participaci¨®n de los militantes y la rendici¨®n de cuentas y asumir responsabilidades por parte de quienes estamos al frente de los ¨®rganos del partido. Ambas cosas son compatibles: que la militancia participe m¨¢s, que se consulte, y al mismo tiempo que los l¨ªderes rindan cuentas ante los ¨®rganos de control y asuman responsabilidades. Yo las asumir¨¦ si el PSOE no remonta electoralmente. Si no lo hace, me ir¨¦ sin hacer ruido, sin fracturar el partido.
P. Esta es la tercera ocasi¨®n que ha tenido usted para aspirar a la secretar¨ªa general del PSOE¡
R. ... El tren.
P. S¨ª, el famoso tren. ?Fue un error no coger los trenes anteriores y cogerlo ahora cuando hay m¨¢s turbulencias?
R. Uno da el paso cuando cree que es ¨²til al PSOE y no siempre se hace en los momentos m¨¢s sencillos. Pero esa es la responsabilidad de querer liderar un proyecto como este. Uno tiene que hacerlo cuando cree que puede aportar a la unidad y a la solidez y coherencia del proyecto. Lo importante es el partido, no nosotros.
P. ?Y alguna vez ha pensado que apoyar a Pedro S¨¢nchez en 2014 fue un error?
R. Mire, cuando tomo una decisi¨®n lo hago pensando en lo que es mejor para las necesidades de Espa?a y el PSOE. Con el tiempo, si uno piensa que tiene que hacer otra cosa, con la misma coherencia, la defiende y la hace.
P. Si gana, ?llamar¨¢ a Pedro S¨¢nchez y a Patxi L¨®pez para ofrecerles la integraci¨®n?
R. A los dos inmediatamente les pedir¨¦ que me ayuden a hacer m¨¢s grande al PSOE. Y el conjunto de hombres y mujeres de los que me rodear¨¦ tendr¨¢n talento y lo har¨¦ con generosidad, sin pensar a qui¨¦n han apoyado en este proceso.
P. Usted reivindica los ¨²ltimos 40 a?os del PSOE y dice que tiene claro qu¨¦ hay que hacer en el futuro. ?Cu¨¢l es la idea fuerza para ese PSOE?
R. Tenemos que actualizar el Estado de bienestar para hacerlo sostenible y eficaz. La revoluci¨®n tecnol¨®gica a la que nos enfrentamos tiene que convertirse en una oportunidad, generar riqueza y repartirla. Muchos dicen que la socialdemocracia est¨¢ en crisis. No es verdad. Lo que est¨¢ en crisis son los partidos que no son capaces de actualizarse ante los retos de hoy. El PSOE tiene que proponer un proyecto reformista y abordar tambi¨¦n el problema territorial. Lo vamos a hacer y pronto. El PP est¨¢ agotado y hace falta un PSOE s¨®lido y fuerte.
P. Parafraseando a Guerra, ?el 22 de mayo al PSOE lo va a reconocer la madre que lo pari¨®?
R. Estoy convencida de que el 22 de mayo empieza lo mejor, la remontada electoral. Y lo vamos a hacer unidos.
¡°Quiero un PSOE de amplias mayor¨ªas¡±
Pregunta. El PSOE gobierna con el apoyo de Podemos en Ayuntamientos y autonom¨ªas, pero usted rechaza un acuerdo en el conjunto de Espa?a. ?Cu¨¢l debe ser la relaci¨®n del PSOE con Podemos?
Respuesta. Quiero un PSOE de amplias mayor¨ªas. Los ciudadanos demandan un PSOE fuerte y s¨®lido, que se levante y se haga cargo de este pa¨ªs. Ni a Mariano Rajoy ni a Pablo Iglesias les gustar¨ªa que el PSOE saliese fuerte este domingo. Rajoy, porque sabe que la alternativa de Gobierno que necesita este pa¨ªs es el PSOE. Iglesias, porque cuando pudo decidir un cambio de Gobierno prefiri¨® salvar el cuello a Rajoy en lugar de tener un presidente socialista. Toda la intromisi¨®n de Iglesias en las primarias del PSOE es impedir que el domingo salga un PSOE con un rumbo cierto. Les falta pedir votar el pr¨®ximo domingo. Pero vamos a decidir libremente los socialistas.
P. ?Cu¨¢l ser¨ªa su actitud institucional y pol¨ªtica respecto al Gobierno de Rajoy?
R. El PSOE tiene que defender en el Congreso el programa con el que ha concurrido a las elecciones. No debemos copiar ni imitar a nadie ni entregarnos a nadie. Solo a los ciudadanos. Son 85 esca?os, eso es lo que nos han dado, y tienen que servir para mejorar el bienestar y las condiciones de vida de los ciudadanos. Debemos usar los 85 esca?os que tenemos para que haya m¨¢s igualdad y m¨¢s libertades. Subiendo el salario m¨ªnimo, derogando leyes como la LOMCE o la ley mordaza o impulsando la ponencia constitucional en el Congreso para que de una vez por todas empecemos a analizar el modelo de convivencia y cohesi¨®n territorial que este pa¨ªs necesita. Durante 140 a?os, el PSOE ha hecho pol¨ªtica de izquierda ¨²til; por lo tanto, nadie nos va a acomplejar ni situar en debates que no son nuestros. Cuando hemos gobernado hemos hecho pol¨ªticas de izquierda y nadie nos va a reescribir la historia.
P. Los avales no son votos, pero ha sorprendido el resultado en Catalu?a. ?Por qu¨¦ a S¨¢nchez le ha resultado f¨¢cil afianzarse all¨ª y a usted le est¨¢ costando m¨¢s?
R. El PSOE y el PSC somos la soluci¨®n al problema de la convivencia y de la cohesi¨®n territorial. Recibiremos m¨¢s apoyo en las urnas que en los avales. S¨ª tengo que agradecer el cari?o y el apoyo que he encontrado cuando he ido. En Catalu?a hemos ido a m¨¢s.
P. ?Quiz¨¢ tambi¨¦n porque no ha hablado de plurinacionalidad o naci¨®n¡?
R. La unidad famosa de los socialistas es decir en todos los sitios lo mismo, hablar claro siempre y decir a los ciudadanos lo que vamos a hacer, no lo que quieren escuchar. La soluci¨®n a la convivencia de este pa¨ªs la tenemos los socialistas. Es la Declaraci¨®n de Granada y de ah¨ª no me voy a mover. Se trata de reconocer la diversidad, las singularidades y al mismo tiempo defender la igualdad de los ciudadanos en una Espa?a plural, federal, que, sobre todo, recoja la dignidad del conjunto de ciudadanos en todos los rincones y pueblos de Espa?a.
P. En estos meses se ha renovado el acuerdo entre el PSOE y el PSC. ?Est¨¢ satisfecha con el pacto firmado?
R. S¨ª, lo que es bueno para el PSOE es bueno para el PSC y lo que es bueno para el PSC es bueno para el PSOE. Vamos a remontar tambi¨¦n en Catalu?a, donde algunos hablan de urnas y no saben para qu¨¦ las quieren. A la vista de las tensiones entre los socios de Gobierno, saben que al final van a ir a elecciones y en ese momento el partido socialista debe tener fortaleza para ofrecer ese camino de pacto y di¨¢logo que necesita Espa?a y Catalu?a.
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