¡°Ser¨ªa mejor que no hubiera presos para poder hacer pol¨ªtica en Catalu?a¡±

?Meritxell Batet (Barcelona, 1973) es una especie de ministra para Catalu?a, la persona a la que Pedro S¨¢nchez le ha encargado rebajar la tensi¨®n con la Generalitat y tratar de evitar as¨ª un nuevo estallido como el del a?o pasado. Rodeada de cuadros de Aza?a o Su¨¢rez ¡ªambos presidieron el Gobierno desde el palacio que ahora es el Ministerio de Pol¨ªtica Territorial¡ª la pol¨ªtica con m¨¢s proyecci¨®n del PSC cree que se ha avanzado mucho en tres meses pero admite que los presos sobrevuelan todo y ser¨ªa mucho m¨¢s f¨¢cil hacer pol¨ªtica si los l¨ªderes independentistas no estuvieran en la c¨¢rcel o fugados.

Pregunta. Parec¨ªa que el independentismo estaba dividido, d¨¦bil, pero en la Diada volvi¨® a llenar las calles de Barcelona reclamando independencia. ?Ese movimiento es imparable?

Respuesta. Lo que vimos en la Diada era relativamente previsible. Pero m¨¢s all¨¢ de esa manifestaci¨®n, el independentismo vive en un cierto bucle y tiene que decidir el rumbo que toma. Lo vimos esta semana con la moci¨®n del PDeCAT en el Congreso que fue retirada. Ah¨ª se mostr¨® la divisi¨®n y la ausencia de un proyecto.

P. ?Qu¨¦ sensaci¨®n transmite la Generalitat en las reuniones?

R. Percibo voluntad de di¨¢logo. Ha habido m¨¢s de 15 reuniones entre consejeros y ministros. Se ha abierto una comisi¨®n bilateral que hac¨ªa siete a?os que no se reun¨ªa. Ya hemos tenido el primer desistimiento de un recurso de inconstitucionalidad, el de la ley de sanidad. La Generalitat est¨¢ tomando conciencia de que debe pensar en pol¨ªticas sociales.

P. El independentismo reclama hablar de presos y refer¨¦ndum de autodeterminaci¨®n.

R. El tema de los presos depende de otro poder del Estado. Es imprescindible que exista esa separaci¨®n. Ellos lo saben y se lo hemos dicho en p¨²blico y en privado. Sobre presos pod¨ªamos hacer una cosa y la hicimos, que fue trasladarlos. Ahora est¨¢n en c¨¢rceles catalanas cuya competencia es de la Generalitat. Todo lo dem¨¢s depende del poder judicial.

P. ?Est¨¢ a favor o en contra de que esas nueve personas contin¨²en en prisi¨®n preventiva?

R. Cuando, dentro de una situaci¨®n de excepcionalidad, hay un esfuerzo por parte del Gobierno de normalizar las relaciones institucionales, de abrir un di¨¢logo y una agenda de infraestructuras, de inversiones, de traspasos, evidentemente ser¨ªa mejor que no hubiera presos. Porque ser¨ªa m¨¢s f¨¢cil ese di¨¢logo, esa agenda de normalidad. Pero la realidad es la que es y tenemos que actuar en ese marco.

P. ?Ser¨ªa mejor que no estuvieran en prisi¨®n preventiva?

R. Para hacer pol¨ªtica, que es lo que nosotros queremos hacer, por supuesto que ser¨ªa mejor que no hubiera presos, pero es una decisi¨®n judicial que nosotros debemos respetar. Y eso no puede impedir apostar por esa agenda de normalidad y ocuparnos de los problemas reales de la poblaci¨®n.

P. ?Cree que Catalu?a puede estallar si el Supremo impone penas de 25 a?os de prisi¨®n?

R. Prefiero trabajar en lo que podemos hacer. Sabemos que este camino ni es f¨¢cil ni es r¨¢pido. No vamos a llegar r¨¢pidamente a una soluci¨®n m¨¢gica. Llevamos muchos a?os acumulando silencios y de dos gobiernos que se han dado la espalda. Esa ventana de oportunidad se ha abierto. Tenemos que transitar ese camino.

P. ?Quiere decir trabajar con la ficci¨®n de que los presos no existen?

R. No es una ficci¨®n, es el an¨¢lisis fr¨ªo de qu¨¦ depende de m¨ª y qu¨¦ no depende de m¨ª.

P. ?Qu¨¦ escenario judicial le gustar¨ªa?

R. Que no se hubiese planteado nada de todo esto, que el Gobierno de la Generalitat no se hubiese saltado la legalidad vigente los d¨ªas 6 y 7 de septiembre, porque fue un momento muy triste y muy grave. Me gustar¨ªa que esta situaci¨®n no existiera y que estuvi¨¦semos en un escenario de complicidad, lealtad y confianza.

P. ?Qui¨¦n est¨¢ ganando la batalla dentro del independentismo? ?Puigdemont? ?Junqueras?

R. Es importante que definan un rumbo. Y es importante la valent¨ªa. Eso marca un liderazgo. Ha llegado el momento en el que el Govern y el president Torra deben ser valientes.

P. ?Torra puede ser valiente o depende demasiado de Puigdemont?

R. Esto lo tiene que decidir cada uno. Yo creo que la sociedad catalana y el conjunto de la espa?ola necesitan esa valent¨ªa de la Generalitat.

P. ?Con el PP con una posici¨®n endurecida y el independentismo diciendo que es una pantalla pasada, es realista proponer la reforma del Estatut?

R. Las fuerzas pol¨ªticas tenemos la obligaci¨®n de intentarlo. No podemos resignarnos a tener una sociedad conformada por bloques, dividida por la mitad y proponer, como hacen los independentistas, un refer¨¦ndum para desempatar. Hay que hacer un refer¨¦ndum sobre un acuerdo.

P. ?Est¨¢ dispuesto el Gobierno a incorporar la disposici¨®n adicional tercera del Estatut en los Presupuestos [que obliga a invertir al Estado en Catalu?a en funci¨®n de su aportaci¨®n a la caja com¨²n]?

R. El Constitucional dijo que esa disposici¨®n no era de obligado cumplimiento pero hubo una voluntad del legislador y tenemos el compromiso de cumplir con esa disposici¨®n, que es similar al de otras comunidades aut¨®nomas. Nuestra voluntad es cumplir con el Estatut.

P. Hace solo cuatro meses, S¨¢nchez dec¨ªa que Torra era el Le Pen espa?ol. Ahora negocia con ¨¦l y se apoya en sus votos. ?Cree que la sociedad entiende este giro?

R. La inmensa mayor¨ªa de la sociedad espa?ola es consciente del problema pol¨ªtico de primera magnitud que estamos viviendo hace muchos a?os con Catalu?a. Y sabe que ahora hay que avanzar. El se?or Torra es president de la Generalitat. Es una instituci¨®n democr¨¢tica con la que tenemos que ser capaces de entendernos.

P. Muchos les dicen, sobre todo en la oposici¨®n, que este giro solo se explica porque ustedes necesitan los votos del independentismo.

R. Yo echo la vista atr¨¢s y veo lo que ha hecho el Gobierno del PP en siete a?os y sin duda estamos mucho peor que cuando lleg¨® al poder. Y sin duda ahora la situaci¨®n est¨¢ mejor que hace tres meses. El problema del PP y Ciudadanos es que denunciar que la situaci¨®n en Catalu?a est¨¢ muy mal es f¨¢cil. ?Y luego qu¨¦? Es evidente que ha habido un deterioro de la convivencia enorme en Catalu?a, en las relaciones personales. Pero tenemos que preguntarnos qu¨¦ podemos hacer para mejorarla.

P. ?Catalu?a tiene arreglo o lo que pas¨® durar¨¢ generaciones?

R. Las dos cosas. Tiene arreglo pero no ser¨¢ r¨¢pido ni f¨¢cil. Depender¨¢ de nosotros como sociedad, de todos los partidos.

P. ?Usted es partidaria de conceder el indulto a los pol¨ªticos presos para facilitar una soluci¨®n?

R. Soy partidaria de no hacer futuribles. No me quiero poner en ese escenario. Yo me ocupo de cuestiones sobre las que puedo hacer cosas.

P. ?En alguna reuni¨®n le han planteado que la Generalitat podr¨ªa liberar a los presos?

R. Yo no contemplo ese escenario y nunca se me ha planteado.