??igo Errej¨®n: ¡°He hecho lo que Podemos me ense?¨®: la cosa no iba bien¡±

??igo Errej¨®n (Madrid, 1983) vive horas clave para su supervivencia pol¨ªtica. Tras aliarse con Manuela Carmena para extender el proyecto municipal de M¨¢s Madrid a su candidatura auton¨®mica, busca construir una ¨²nica lista que integre a Podemos, IU y Equo. Sin embargo, ha tenido que dimitir como diputado nacional y lleva m¨¢s de una semana sin hablar con Pablo Iglesias, que apuesta por presentar a su propio candidato a gobernar la Comunidad y que le ha situado fuera del partido que fund¨®.

Pregunta. ?Es un traidor?

Respuesta. He hecho lo que el partido que fund¨¦ me ense?¨®. Cuando las cosas no van bien, es m¨¢s importante la gente que los partidos, y hay que abrirse. Es lo que hicimos en las europeas, lo que hicimos en las municipales, y lo que nos llev¨® a las principales alcald¨ªas del pa¨ªs. No hay nadie que pueda discutir que las cosas no iban bien [en Podemos]. La inmensa mayor¨ªa de la ciudadan¨ªa dem¨®crata y progresista estaba entre desanimada y hu¨¦rfana. En esos momentos hay que anteponer la capacidad de construir una mayor¨ªa nueva a las necesidades de los partidos. Y hay que asumir el precio que eso cueste. Yo lo he asumido.

P. ?Pero ha tomado esta decisi¨®n a espaldas de Podemos o la comunic¨® previamente?

R. Podemos me ense?¨® que la comodidad de los partidos va en contra de la posibilidad de reunir a mucha gente. A nadie le puede sorprender esta invitaci¨®n. Lo llevo diciendo en conversaciones privadas y p¨²blicas con dirigentes de Podemos desde hace mucho.

P. Una cosa son los art¨ªculos en prensa, o las declaraciones, y otra es plantear estrategias en los ¨®rganos internos de los partidos, que es donde se toman las decisiones. ?Lo hizo?

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R. En 2015 ya defend¨ª que hab¨ªa que aprender que algo se hab¨ªa hecho mejor en la ciudad que en la Comunidad [Carmena sac¨® mejores resultados que Jos¨¦ Manuel L¨®pez]. Todav¨ªa no he escuchado una sola raz¨®n pol¨ªtica que explique que lo que ha sido bueno en Madrid y Barcelona no puede serlo para la Comunidad.

P. Entonces, ?sus compa?eros no le respondieron cuando les hizo su propuesta?

R. Supongo que esa tesis no convenc¨ªa a todo el mundo.

P. Es decir, le dijeron que no.

R. Hay muchas formas de decir que no. Hay una forma que es dejar que el tiempo pase. Hoy la gente demanda recuperar confianza en candidaturas amplias que pongan los intereses de la ciudadan¨ªa por delante de las propias siglas y estoy hablando de unas que llevo tatuadas. Tenemos que ser factor de reuni¨®n. En los ¨²ltimos tiempos hab¨ªamos disminuido la capacidad de hablar con ciudadanos que no son de nuestro partido. Queremos una candidatura en la que tiene que caber Podemos, IU, Equo y mucha gente m¨¢s.

Las fotograf¨ªas de ??IGO ERREJ?N

P. ?Entre esa gente est¨¢ Ram¨®n Espinar, que ha dimitido de todos sus cargos en Podemos?

R. He hablado con ¨¦l y me ha dicho que no.

P. ?Pero se lo ha ofrecido?

R. No, antes de que le dijera nada me ha dicho que no.

P. ?Qui¨¦n estar¨¢ en M¨¢s Madrid?

R. Una de las cosas que he hablado con Manuela Carmena es que hacen falta independientes, expertos y profesionales en las listas de los partidos. Hay que hacer un sobresfuerzo para invitarles. El paradigma del siglo XX es que el pol¨ªtico era un hombre con respuestas y soluciones para todo. Hay que romper una lanza por una forma diferente de hacer pol¨ªtica que tiene que ver con el siglo XXI. Yo no tengo respuestas para todo. No s¨¦ solucionar todos los problemas que tiene la Comunidad. Puede que haya otros candidatos que digan que s¨ª. O no est¨¢n diciendo la verdad o son m¨¢s sabios que yo. Aspiro a generar un lugar de encuentro tan amplio como para que el que la tenga pueda contribuir. Y a veces los partidos dificultan hacer eso.

P. ?Va a ir el 2 de febrero al Consejo Ciudadano Estatal de Podemos?

R. Me imagino que s¨ª.

P. ?Sigue formando parte de este ¨®rgano de direcci¨®n?

R. Claro. De hecho, soy miembro fundador de Podemos.

P. El d¨ªa que renunci¨® al esca?o dijo que era militante.

R. Lo m¨¢s importante es la militancia, los cargos vienen y van. Cuando alguien te los pide, se los das. Si hay que pagar un precio por defender tus ideas, lo pagas.

P. ?C¨®mo creen que le van a recibir sus compa?eros? Muchos consideran que usted ya no forma parte del partido.

R. No creo que lo piense tanta gente. ?Los concejales de Podemos en Barcelona que van a concurrir a las primarias de Barcelona en Com¨² son de Podemos? S¨ª. ?Ir de la mano de Manuela Carmena y con Podemos es incompatible? Primera noticia. Creo que no.

P. ?Dejar¨¢ usted la pol¨ªtica si no gobierna en Madrid?

R. No me planteo otra cosa que no sea ganar. Nunca me embarco en nada con plan b, porque lo miras de reojo. Nunca me embarco en nada que no crea que no pueda transformar las cosas. Hac¨ªa mucho tiempo que no ten¨ªa esta convicci¨®n y estas ganas. Me siento renovado, como nuevo. Sin eso, no tienes la gasolina para correr lo que hace falta. Y quedan cinco meses [para las elecciones].

P. En ese tiempo, ?qu¨¦ gestos har¨¢ para que Podemos y M¨¢s Madrid formen una sola lista?

R. Todo lo que est¨¦ en mi mano. Espero que la direcci¨®n de Podemos tome la decisi¨®n correcta. Ganar no se hace solo con los que piensan como uno.

P. Eso pensaron sus compa?eros de Andaluc¨ªa cuando se unieron a IU y formaron Adelante Andaluc¨ªa. Perdieron 300.000 votos.

R. No conozco mucho el caso andaluz y respeto la decisi¨®n de los compa?eros. Estoy siguiendo el camino de Manuela Carmena.

P. ?La diferencia es Carmena?

R. No, la diferencia es una forma de hacer las cosas que da por hecho que no basta con sumar partidos.

P. ?Qu¨¦ distingue a la alcaldesa de Madrid de otros l¨ªderes?

R. Tiene capacidad estrat¨¦gica de largo recorrido, pero no para las cosas de los partidos, sino para tener una idea de Madrid, y al mismo tiempo tiene la voluntad de que lo humano prime siempre. Es una referencia.

P. ?Qu¨¦ pas¨® en la noche del 21 de diciembre? Cenaron en casa de Carmena, pactaron la alianza y la alcaldesa se rompi¨® el tobillo.

R. El Samur vino a buscarla. Llev¨¢bamos tiempo charlando. Aquella noche hablamos de pol¨ªtica. Primero, de que las administraciones municipales y auton¨®micas tienen que cooperar. Y una segunda idea: un cierto shock por Andaluc¨ªa y la noci¨®n de que los partidos progresistas no estaban siendo capaces de reunir a la mayor¨ªa que quer¨ªa el cambio. Las siglas no estaban funcionando.

P. La lecci¨®n de las elecciones andaluzas es que lo que hoy moviliza a los votantes es Catalu?a, no las reivindicaciones sociales.

R. No comparto que haya dos agendas, la nacional y la social, y que hay que pelear por cu¨¢l se impone. No hay que elegir entre una y otra. Son la misma.

P. ?C¨®mo? Con Adelante Andaluc¨ªa no funcion¨®.

R. Hay que encarnarlo en cosas concretas. Hay muchos motivos para estar orgulloso de ser espa?ol. Y hace falta que haya fuerzas progresistas que lo digan.

P. ?La candidatura unitaria con Podemos llegar¨¢ antes o despu¨¦s de las elecciones?

R. Prefiero antes. Si no, habr¨¢ que entenderse despu¨¦s. Hay que trabajar por ello. Hay tiempo.

P. ?Cu¨¢ndo se comunic¨® por ¨²ltima vez con Iglesias?

R. Hace una semana.

P. ?Cuando le llam¨® para anunciarle su alianza con Carmena?

R. S¨ª, desde entonces no ha habido comunicaci¨®n. Pero tiene que haberla. Puede haber una tentaci¨®n de interpretar esto como una cuesti¨®n personal. La direcci¨®n de Podemos tiene que tomar una decisi¨®n pol¨ªtica. Me parece leg¨ªtima cualquiera que se tome.

P. ?Se mantiene su amistad?

R. No en los mismos t¨¦rminos. Hay cosas que han cambiado.

P. Sol S¨¢nchez, portavoz en IU Madrid, dice que no se rompi¨® el acuerdo con Podemos para una lista ¨²nica porque usted no la quisiera como n¨²mero dos.

R. Tiene raz¨®n.

P. Se entiende entonces que no tendr¨¢ problemas en que sea la n¨²mero dos de M¨¢s Madrid.

R. Lo que se entiende de eso es que ella tiene raz¨®n en decir que ella no fue el problema. Todav¨ªa no he hablado con nadie ni de n¨²meros ni de personas. As¨ª comienzan las aventuras peque?as. Lo importante es si somos capaces o no de abrirnos tanto, tanto, tanto, como para que quepan una mayor¨ªa de madrile?os que quieren cambio. Si es que no, no me interesa qui¨¦n va delante. No vine a la pol¨ªtica para calentar una silla.

P. ?Para qu¨¦ vino?

R. Fundamos Podemos para reunir a espa?oles que habiendo votado cosas muy diferentes estuvieran de acuerdo en torno a ideas de sentido com¨²n. Logramos mucha parte del camino, pero en los ¨²ltimos a?os nos ha faltado ser un poco m¨¢s permeables, escuchar un poco m¨¢s, rega?ar un poco menos, abrirse un poco m¨¢s, y cerrarse un poco menos. Es lo necesario para transformar Madrid. Sin eso, no me interesa.

PROTAGONISTAS CLAVE DE UNA CRISIS POL?TICA

-?Se mantiene la amistad con Iglesias? ¡°No en los mismos t¨¦rminos¡±. ¡°Pablo lleva un abrigo que es m¨ªo, que ya no me pongo y que todav¨ªa tengo¡±, evoca el fundador de Podemos sobre un viaje acad¨¦mico de los dos amigos a un congreso en M¨¢nchester. ¡°Es un recuerdo hermoso. [De eso queda] respeto y cari?o por muchos a?os y una trayectoria para m¨ª muy querida¡±, repasa. ¡°Cuando te pones a hacer pol¨ªtica hay algo que est¨¢ por encima incluso de los afectos personales, hay que ser ¨²tiles y servir a la gente¡±, receta. ¡°Hay que mirar un poco m¨¢s hacia afuera¡±, pide. ?Se mantiene la amistad? ¡°No en los mismos t¨¦rminos. Hay cosas que han cambiado¡±.

¡°Carmena es una referencia¡±. ¡°Ah¨ª hay mucho cari?o¡±, sonr¨ªe ??igo Errej¨®n sobre el gesto de la alcaldesa en la ¨²ltima recepci¨®n del Dos de Mayo. ¡°Adem¨¢s de las coincidencias pol¨ªticas, o en lo que hay que hacer, la calidez en el trato lo hace todo muy agradable¡±, cuenta sobre la relaci¨®n de los dos aliados. ¡°Tiene capacidad estrat¨¦gica de largo recorrido, pero no para las cosas de los partidos, sino para tener una idea de Madrid, y al mismo tiempo tener una voluntad de que lo humano prime siempre. Ha sabido conciliarlo. Es una referencia¡±.

?Monedero? ¡°No voy a descalificar a nadie¡±. ¡°Fue el cierre de campa?a de 2015 en Madrid R¨ªo. Juan Carlos Monedero no estaba previsto que hablara, pero apareci¨® y se acerc¨® al escenario¡±, dice sobre otro de los fundadores de Podemos, que le acusa de haber dividido al partido por ambici¨®n personal. ¡°A m¨ª no me sale con gente que hemos echado tantas horas para levantar esto, meterme. No voy a descalificar a nadie. Hace mucho (que no hablamos)¡±, contesta.

¡°Desear¨ªa que Tania S¨¢nchez y Clara Serra estuvieran en M¨¢s Madrid¡±. ¡°Fue el ¨²ltimo San Isidro¡±, resume ??igo Errej¨®n sobre la instant¨¢nea, que le re¨²ne con la diputada nacional y la portavoz de Podemos en la Asamblea. ¡°Este a?o no bail¨¦¡±, bromea. ¡°Desear¨ªa que ellas [Tania S¨¢nchez y Clara Serra] estuvieran en M¨¢s Madrid, pero no he entrado en eso. Lo importante no es qui¨¦n, y en qu¨¦ orden, lo importante es para hacer qu¨¦¡±.

"Garz¨®n y yo no siempre hemos estado de acuerdo". "Con Alberto Garz¨®n he charlado much¨ªsimo", reconoce ??igo Errejon sobre el l¨ªder de IU, con el que comparti¨® bancada en el Congreso cuando perdi¨® la portavoc¨ªa de Podemos. "No siempre hemos estado de acuerdo en todo. Siempre me ha resultado muy enriquecedor", prosigue. "Yo quiero que los compa?eros de IU est¨¦n en M¨¢s Madrid, pero M¨¢s Madrid tiene que tener la capacidad de hablarle a m¨¢s gente".