Cayetana ?lvarez de Toledo: ¡°Al votante independentista le mueve la xenofobia¡±

Cayetana ?lvarez de Toledo (Madrid, 1974), candidata del PP por Barcelona el 28-A, ha asegurado este s¨¢bado en Barcelona en un acto electoral que los presos independentistas deben pedir "perd¨®n por la destrucci¨®n civil de Catalu?a". Este viernes, la periodista e historiadora ha recibido a EL PA?S y se ha reafirmado en que "S¨¢nchez ha sido el vanidoso ¨²til del separatismo¡±. La exdiputada vuelve ahora a presentarse a las elecciones tras las siglas del PP despu¨¦s de criticar en el pasado al Gobierno de Mariano Rajoy.

Pregunta. Su¨¢rez Illana ha reavivado el debate en contra del aborto en el PP. Pese a que rectific¨®, ?cu¨¢l es su postura?

Respuesta. Defiendo la libertad de voto en temas morales.

P. ?Apoya la ley actual o la regresiva de Ruiz Gallard¨®n?

R. No soy partidaria de una vuelta atr¨¢s. La libertad de voto es lo m¨¢s razonable para un asunto que afecta a las convicciones religiosas, que no es mi caso.

P. ?Pide libertad de voto para encubrir que est¨¢ en contra del aborto?

R. Podr¨ªamos entablar una larga discusi¨®n, pero no me parece el asunto m¨¢s urgente en Espa?a.

P. ?Es candidata por Barcelona porque rechaz¨® ir por Madrid?

R. No, se me propuso Barcelona y acept¨¦ por la gravedad del momento, por los planes de S¨¢nchez y por mi compromiso con la defensa de las libertades.

P. Arranc¨® la campa?a llamando xen¨®fobos a votantes independentistas ?Eso no es un insulto?

R. No, es una descripci¨®n. Deben hacer una meditaci¨®n democr¨¢tica. Y preguntarse por qu¨¦ siguen votando al separatismo, por qu¨¦ no quieren seguir viviendo con otros catalanes y otros espa?oles. Y yo les pregunto: ?de verdad se sienten humillados o explotados? Lo que en realidad les mueve es la xenofobia.

P. ?No puede asustar a sus votantes? El PP catal¨¢n no hab¨ªa ido nunca tan lejos...

R. Defendemos los derechos de la ciudadan¨ªa. Torra opina que quienes hablan castellano son bestias y tienen una tara en el ADN. Todo empez¨® con Pujol. Dec¨ªa que los andaluces eran gente quebrada y de segunda categor¨ªa. Nosotros defendemos la idea de Espa?a como una empecinada voluntad de vivir juntos los distintos.

P. Lo que pide el independentismo es un refer¨¦ndum pero no rechaza convivir con los catalanes no independentistas.

R. ?C¨®mo que no? El separatismo es segregaci¨®n. Y es desmoralizador que a los catalanes que piensan de manera diferente se les silencie. El gran problema de Espa?a en los ¨²ltimos 40 a?os es el desamparo del constitucionalista catal¨¢n, la mitad de Catalu?a.

P. ?Su rival es In¨¦s Arrimadas? Ella critica a los l¨ªderes del proc¨¦s, pero nunca ha llamado xen¨®fobos a sus votantes.

R. No es mi rival. Yo quiero ensanchar el constitucionalismo. Digo dos cosas: el nacionalismo como ideolog¨ªa ha gozado de una enorme protecci¨®n social y moral. Ha sido pol¨ªticamente correcto, lo cual es ins¨®lito. Y a los votantes hay que tratarlos como adultos. No son clientes que siempre tienen la raz¨®n. Yo, como ciudadana y votante, no quiero eludir mi responsabilidad ni tampoco que me la nieguen. Cuando una persona insiste en votar una ideolog¨ªa reaccionaria, hay que decirle que no tiene la raz¨®n.

P. Al argumento se le puede dar la vuelta y decir que el votante del PP se equivoca por ser un partido conservador.

R El conservador no busca la exclusi¨®n y el nacionalista s¨ª.

P. Existe el nacionalismo espa?ol tambi¨¦n, ?no?

R. El nacionalismo espa?ol es Vox.

P. ?Y el PP no?

R. No. No es nacionalista, es un partido constitucionalista que defiende el pacto de 1978, que signific¨® la paz civil y que es la aut¨¦ntica tercera v¨ªa espa?ola. Los que m¨¢s han agredido la Constituci¨®n son los separatistas. Fue ETA y ha sido el proc¨¦s en Catalu?a.

P. Sorprende que diga que el proc¨¦s es m¨¢s grave que el 23-F.

R. Ha sido m¨¢s grave en t¨¦rminos pol¨ªticos y sociales. El 23-F no tuvo el apoyo de las instituciones, de la televisi¨®n p¨²blica; ni nadie del entorno del Gobierno pidi¨® indultos para los golpistas. Eso ha pasado el 1-O.

P. ?Y el desaf¨ªo del proc¨¦s es m¨¢s grave que el de ETA?

R. Son desaf¨ªos distintos. ETA masacr¨® y el proc¨¦s dio un golpe de estado.

P. ?Rajoy se equivoc¨® en la gesti¨®n del proc¨¦s?

R. No me voy a flagelar con los errores del pasado.

P. ?Por qu¨¦ dijo que el PP catal¨¢n iba a desaparecer?

R. Su situaci¨®n es dif¨ªcil pero soy muy optimista. Catalu?a no est¨¢ condenada a ser una tribu amarilla. Han cubierto las instituciones p¨²blicas de lazos...

P. Los ciudadanos los ponen.

R. Pueden poner lo que quieran en casa, pero que se pongan en las instituciones pagadas por todos es abracadabrante.

P. ?Ir¨ªa a retirarlos?

R. S¨ª. Entiendo el impulso de arrancarlos. Son una ofensa. Quien los quita tiene una infinita superioridad moral sobre quien los pone porque defiende un espacio neutro donde convivir. Algo parecido ocurre en TV3: o es de todos o no es de nadie. No solo se mofan de Espa?a, sino de los catalanes que pagan esa televisi¨®n.

P. ?Ha visto tambi¨¦n los informativos de TV3?

R. S¨ª, claro. Y muchos programas son ofensivos.

P. En la calle, ?ve agresividad? ?Le han dicho algo?

R. He recibido m¨¢s aliento y apoyo que insultos. Pero estuve en Sant Juli¨¤ de Ramis como periodista el 1-O y vi lo que pas¨®. Hace d¨ªas volvieron a atacar una sede del PP.

P. ?El proyecto del PP es un 155 permanente?

R. Es convertir a Catalu?a en todo lo contrario de lo que busca el nacionalismo.

P. Si gobierna el PP, ?activar¨¢ el 155?

R. El objetivo es que se cumpla la ley. Si el nacionalismo persiste en la exclusi¨®n de la mitad de la poblaci¨®n y en el uso los medios p¨²blicos solo al servicio de su proyecto se aplicar¨¢ el 155.

P. ?Qu¨¦ leyes infringen?

P. Con los lazos, hemos vivido un espect¨¢culo grotesco y pueril de desaf¨ªo permanente a la legalidad. La Fiscal¨ªa debe garantizar que se quiten para siempre.

P. ?Acabar¨ªa con la inmersi¨®n ling¨¹¨ªstica?

R. No se puede pervertir la lengua para generar fronteras.

P. La inmersi¨®n ha sido para muchos un ejemplo de cohesi¨®n.

R. ?Cu¨¢ntas horas de castellano se imparten? ?Los padres tienen derecho a educar a sus hijos en espa?ol?

P. Hay pocas peticiones.

R. Tenemos que garantizar ese derecho. El separatismo convierte el catal¨¢n en un problema. En los colegios se adoctrina.

P. ?Y c¨®mo explica que el 21-D ganara Ciudadanos?

R. El nacionalismo ha fracasado en su objetivo de crear un solo pueblo. Controla los medios y las aulas y sigue anclado en el 50%

P. El lema de un solo pueblo procedi¨® de la izquierda.

R. Hablemos de la izquierda.

P. Se ha mostrado muy beligerante con Miquel Iceta.

R. Pidi¨® indultos y se empe?a en dar ox¨ªgeno al nacionalismo. Ahora dice que si alcanzan el 65% de los votos hay que dejar hacer el refer¨¦ndum. El PSC no tiene escr¨²pulos, ni criterio, ni principios ni remedio.

P. ?Y si llegan al 65%?

R. No llegar¨¢n. Los independentistas catalanes han sido derrotados y ahora falta derrotar a los independentistas espa?oles. Unos quisieron saltarse la ley para lograr la secesi¨®n y otros cambiarla para lo mismo. S¨¢nchez ha sido el vanidoso ¨²til del separatismo. Se ha autodeterminado. Su plan es retomar el documento de Pedralbes, que dice que en Catalu?a hay un conflicto pol¨ªtico a resolver por v¨ªas pol¨ªticas. Como dijo Felipe Gonz¨¢lez, la clave no es el relator sino la mesa de partidos para discutir la autodeterminaci¨®n. S¨¢nchez e Iceta asumen la mentira fundacional del nacionalismo: que los asuntos catalanes deben resolverse entre catalanes.

P. Si gana ?aprender¨¢ catal¨¢n?

R. Claro que s¨ª, para el final de la campa?a ver¨¢ c¨®mo he avanzado enormemente con el catal¨¢n.