Pablo Iglesias: ¡°Se equivoca quien vea un pulso, amenazar con elecciones es un error¡±

Pablo Iglesias (Madrid, 40 a?os) vive horas decisivas en su carrera pol¨ªtica. El l¨ªder de Podemos espera una llamada de Pedro S¨¢nchez para negociar el futuro ¡°Gobierno de cooperaci¨®n¡±. Est¨¢ convencido de que entrar¨¢ en ese Ejecutivo porque ¡°no habr¨¢ vetos¡±, aunque el PSOE traslada una idea muy diferente. Iglesias conf¨ªa en S¨¢nchez y cree que Espa?a est¨¢ preparada para ministros de Podemos. Pero si no lo logra, anuncia la convocatoria de una consulta entre sus bases que abrir¨ªa un escenario imprevisible.

Pregunta. ?Por qu¨¦ es tan importante entrar en el Gobierno?

Respuesta. La derecha tarda cinco minutos en hacer gobiernos de coalici¨®n. Creo que es muy ilusionante para el electorado progresista que el PSOE y nosotros podamos gobernar.

P. ?42 esca?os dan para pedir una vicepresidencia?

R. No toca hablar de nombres y de equipos antes de hablar de programas. Pero ya hemos dicho claramente que nuestro modelo puede ser el de la Comunidad Valenciana.

P. Donde hay una vicepresidencia para Podemos.

R. Los n¨²meros establecen que tiene que haber un Gobierno de coalici¨®n en proporci¨®n a los votos que cada uno ha tenido.

P. Es decir, tres a uno.

R. Eso ser¨ªa lo m¨¢s racional, lo m¨¢s normal, lo que no podr¨ªa extra?ar a nadie. Pero lo primero es hablar de los programas.

P. ?Con 42 esca?os aguanta el pulso con el PSOE?

R. Quien se tome esto como un pulso se equivoca. Cuando el PSOE amenaz¨® con la repetici¨®n de elecciones fue un error.

P. Si S¨¢nchez rechaza que entre en el Gobierno, ?consultar¨ªa un posible no a la investidura a sus bases?

R. No concebimos que podamos llegar a una situaci¨®n de investidura en la que el candidato del PSOE llegue sin apoyos. No creo que hiciera algo tan irresponsable. Lo que haga Podemos lo decidir¨¢n los inscritos porque son decisiones de Gobierno.

P. ?C¨®mo va la negociaci¨®n? ?Podr¨ªa haber una investidura fallida en julio y una segunda en septiembre?

R. Soy optimista. En el ¨²ltimo encuentro, el PSOE se abri¨® a un Gobierno de cooperaci¨®n. Es un paso muy importante. Nunca una formaci¨®n pol¨ªtica ha entregado un Gobierno a cambio de nada, con un cheque en blanco como hicimos por responsabilidad en la moci¨®n de censura. Ahora toca trabajar para que Espa?a tenga algo de lo que ha carecido en los ¨²ltimos meses: un Gobierno estable con pol¨ªticas de izquierda.

P. Hay grupos que no ven la entrada en el Gobierno, como Adelante Andaluc¨ªa e IU.

R. La decisi¨®n la tomar¨¢ la Asamblea Ciudadana. A pesar de Tezanos, el ¨²ltimo CIS dec¨ªa que el 97% de nuestros votantes quer¨ªa un Gobierno de coalici¨®n en el que nosotros estuvi¨¦ramos. Es m¨¢s que claro.

P. Uno de los temores sobre su posible entrada en el Gobierno es su posici¨®n sobre Catalu?a. ?Seguir¨ªa defendiendo como ministro un refer¨¦ndum pactado?

R. Somos conscientes de la fuerza que tenemos. El PSOE tiene una posici¨®n diferente y lo respetamos.

P. ?Usted como ministro se comprometer¨ªa a no pedir un refer¨¦ndum, a no visitar a Junqueras en la c¨¢rcel o a no hablar de presos pol¨ªticos?

R. Ser¨ªa ilegal un veto a visitar a alguien en la c¨¢rcel: cualquiera puede visitar a cualquiera en la c¨¢rcel. Tenemos que llegar a un acuerdo program¨¢tico que fijar¨¢ hasta d¨®nde podemos llegar como Gobierno. Seremos leales con el acuerdo que firmemos al 100%, pero eso no quiere decir que renunciemos a nuestras ideas.

P. ?Est¨¢ Podemos preparado para gobernar?

R. S¨ª, y lo hemos demostrado. En muchos Ayuntamientos, con pol¨ªticas p¨²blicas que se pueden evaluar.

P. ?Y Espa?a est¨¢ preparada para ministros de Podemos?

R. Eso lo deciden los espa?oles. Los poderes econ¨®micos jam¨¢s han pensado que los ciudadanos fueran mayores de edad. Los 3,7 millones que han votado a Unidas Podemos tienen el mismo derecho a que sus representantes formen parte de un Gobierno que los que han votado al PSOE, a Casado, a Rivera, a Vox, a ERC, al PNV. Plantear que Espa?a no est¨¢ preparada para que gobernemos es una barbaridad. Pero s¨¦ que a determinados sectores les encantar¨ªa que no existi¨¦ramos.

P. ?Si usted no entra en el Ejecutivo ser¨¢ por presiones empresariales o porque S¨¢nchez quiere un Gobierno en solitario?

R. Conf¨ªo en que Pedro S¨¢nchez no me ha mentido, no se va a dejar presionar y va a hacer lo mejor para Espa?a, que es un Gobierno de coalici¨®n con nosotros. Esto no va de echar un pulso. Si lo echamos nos va a ir mal a los dos.

P. ?Qu¨¦ le dice a la gente que piensa que usted quiere ser ministro a toda costa, que es personal?

R. Todo lo contrario. Esto es una encomienda colectiva. Pero si uno acepta presentarse a las elecciones es porque est¨¢ dispuesto a gobernar.

P. ?Y si ahora le dicen, bien, ministros de Podemos s¨ª, pero no Pablo Iglesias?

R. No concibo que se plantee ning¨²n tipo de veto, no estamos en ¨¦poca de vetos, ser¨ªa inaceptable en t¨¦rminos democr¨¢ticos.

P. ?Qu¨¦ lecciones ha aprendido de 2016, cuando pidi¨® ser vicepresidente y el CNI?

R. Nosotros jam¨¢s pedimos el CNI. Pero tanto el PSOE como nosotros hemos aprendido de los errores de 2016. Esa experiencia nos ha marcado a S¨¢nchez y a m¨ª.

P. Tienen cinco a?os de experiencia. Rozaron el sorpasso. Ahora caen. ?Qu¨¦ fall¨®? ?Por qu¨¦ no lograron asaltar los cielos?

R. Lo que hemos conseguido es in¨¦dito en Europa. A pesar de los ataques, sumado a errores propios, nos hemos colocado con casi cuatro millones de votos. Quiz¨¢ seamos la fuerza pol¨ªtica con m¨¢s resistencia en este pa¨ªs. Y hemos demostrado que tenemos altura de Estado y responsabilidad para gobernar en este pa¨ªs.