Entrevista con Mamen Briz

El colectivo Hetaira lleva doce a?os trabajando en defensa de los derechos de las prostitutas, que piden que el Gobierno no decida por ellas y regule la prostituci¨®n. Quieren tener derechos laborales y sociales y y que la ley les permita crear cooperativas de mujeres que autogestionen su trabajo. Una de las portavoces de Hetaira ha charlado con los lectores.

1alexandre gontijo-brasil26/03/2007 06:03:07

?Cu¨¢l es el objetivo fundamental de vuestra instituci¨®n?

hola, buenas tardes a todas y a todos. Hetaira nace en con la idea de conseguir derechos para las prostitutas. Lo que caracteriza nuestra organizaci¨®n es que est¨¢ conformada por mujeres que ejercen la prostituci¨®n y mujeres que ofrecemos nuestro trabajo de forma voluntaria. Creemos que ese es el acierto, estar cerquita de quienes se dedican a esto nos ha ayudado a comprender sus situaciones y a luchar conjuntamente.

2Madrid-Valencia26/03/2007 06:05:38

?qu¨¦ opinas de esa corriente puritana del PSOE, desgraciadamente liderada por mujeres, que tan hip¨®critamente se posiciona en contra de regular la prostituci¨®n?

hay muchas personas que forman parte del PSOE que nos han reiterado en multitud de ocasiones su apoyo hacia las trabajadoras del sexo. No todo el mundo tiene posiciones abolicionistas dentro de esta organizaci¨®n. Lo terrible es que suelen ser otras mujeres quienes est¨¢n dando la espalda a quienes han decidido ejercer la prostituci¨®n. Dicen: "no es un delito, pueden ejercer", all¨¢ ellas. Eso significa condenarles de nuevo a la exclusi¨®n y la marginaci¨®n... pensamos que el feminismo no es eso, significa sobre todo "solidaridad entre mujeres", con todas las mujeres.

3Laura26/03/2007 06:07:41

Felicidades por el magn¨ªfico trabajo que realizan en Hetaira. Mi pregunta es la siguiente: aunque parece que nuestra sociedad ha evolucionado a?os luz en relaci¨®n con la manera de ver el sexo, parece que la percepci¨®n de la prostituci¨®n sigue produciendo sentimentos de rechazo incluso en personas supuestamente "liberadas". ?Por qu¨¦ crees que ocurre esto?

gracias Laura. Pensamos que en nuestra sociedad a¨²n se tiene una idea demasiado "sacralizada" del sexo, de la sexualidad y tendemos a creer que las mejores son nuestras pr¨¢cticas y desestimamos las de los dem¨¢s. De todos modos la sociedad espa?ola parece bastante juiciosa de momento. En todas las encuestas de poblaci¨®n hay una mayor¨ªa de personas que se manifiesta a favor de los derechos. Seguiremos trabajando en ello.

4Carlos de Madrid26/03/2007 06:09:43

Si se legaliza la prostituci¨®n ?Qu¨¦ debo hacer si mi hija de 15 a?os me dice que de mayor quiere ser prostituta? ?Qu¨¦ le dir¨ªa usted a su hija si le planteara este tema?

hola Carlos. Te contesto con palabras de una de mis amigas prostitutas: "Tal vez no me gustar¨ªa que fuese prostituta mi hija. Sin embargo, lo que tengo bien claro es que tenemos que empezar a mirar a las personas no por lo que hacen sino por c¨®mo lo hacen. Quiero que mi hija sea buena persona, trabaje en lo que trabaje".

5Juan Carlos26/03/2007 06:12:14

Como miembro de una ONG, y como parte de lo que se llama "sociedad civil organizada", de la que tambi¨¦n forma parte Hetaira, ?nos podr¨ªas decir como es vuestra relaci¨®n con el resto de los colectivos sociales, y qu¨¦ apoyo hab¨¦is recibido por parte de ese ¨¢mbito?

buenas Juan Carlos. La verdad es que cuando comenzamos nuestra andadura lo hicimos con bastante timidez, and¨¢bamos aprendiendo de las chicas de la calle todo lo que sabemos a d¨ªa de hoy. Sin embargo, poco a poco fuimos saliendo a la luz p¨²blica y a d¨ªa de hoy tenemos muy buenas relaciones con organizaciones sociales de todo tipo, organizaciones de inmigrantes, de grupos feministas que nos han dado siempre su apoyo y su fuerza, de algunos sindicatos. No estamos ni much¨ªsimo menos solas. Ahora estamos a¨²n mejor en la tarea y cada vez hay m¨¢s grupos en nuestro pa¨ªs que est¨¢n reclamando derechos laborales y sociales para las prostitutas.

6Los Angeles Concha Bouza26/03/2007 06:15:33

Esimada Sra.Mamen Briz . Cree usted que el primer derecho que vuestra organizacion debe alcanzar es ...dejar de ser Hetaira . Luchar por tener un trabajo digno.

Para nosotras este es un trabajo digno. "Soy yo quien dignifica mi trabajo", dec¨ªa la semana pasada en una rueda de prensa una chica de la calle. Lo que no son dignas son las condiciones en que desgracidamente se ejerce en nuestro pa¨ªs. Por eso seguiremos trabajando, para que quienes deseen continuar ofreciendo servicios sexuales a cambio de dinero (siempre refiri¨¦ndonos a personas adultas y donde el consentimiento previo est¨¢ sobre la mesa) lo hagan en las mejores condiciones posibles y no tengan que toparse con las situaciones de marginalidad, exclusi¨®n y desventajas con que lo hacen ahora. Para nosotras es fundamentar escuchar los relatos de quienes ejercen y desde luego trabajar conjuntamente para la mejora de sus situaciones. Muchas personas eluden el escuchar a quienes ejercen y para nosotras es la parte m¨¢s enriquecedora y la que m¨¢s fuerza nos da para avanzar.

7Luisa26/03/2007 06:18:27

Mi hija es estudiante y para sacarse algo de dinero para sus estudios trabaja de camarera durante el verano. Si la prostituci¨®n se convierte en una profesi¨®n ?pueden llamarla de la oficina del paro para que acuda a una entrevista de trabajo en un club de alterne? En ese caso ?estar¨ªa obligada a aceptar el trabajo para no perder el subsidio de desempleo?

hola Luisa. Decididamente no. El INEM nunca va a obligar a nadie. Menos ahora, que las prostitutas ni tan siquiera son consideradas trabajadoras. Para nosotras es fundamental que quien quiera dedicarse a ello lo haga por voluntad propia y desde luego sea esa persona quien elija con quien quiere realizar servicios sexuales, qu¨¦ tipo de servicios sexuales desea realizar, cu¨¢ndo y c¨®mo. Han de ser quienes se prostituyen (sean mujeres, hombres o transexuales femeninas) quienes decidan en todo momento. Y desde luego nadie, mucho menos una instituci¨®n, podr¨¢ obligar a nadie a ejercer contra su voluntad.

8Ana26/03/2007 06:21:35

?Sabr¨ªas decirme el estudio en el que se basan algunos grupos de mujeres que afirma que el 95% de las mujeres que ejercen protituci¨®n lo hacen obligadas?

No puedo decirtelo Ana porque no existe ning¨²n estudio riguroso que pueda avalarlo. Hasta las conclusiones que acaba de elaborar la Comisi¨®n del Congreso de los Diputados lo dicen, que no existe ning¨²n estudio ni cualitativo ni cuantitativo sobre las personas que ejercen la prostituci¨®n en nuestro pa¨ªs. En cierta ocasi¨®n un diario public¨® esa cifra y ante nuestra propuesta rectifico y dijo que efectivamente no hab¨ªan contrastado la informaci¨®n. Realmente si fuera as¨ª tendr¨ªamos que preocuparnos muy mucho de c¨®mo funciona el Estado de Derecho en nuestro pa¨ªs y la protecci¨®n hacia personas en situaci¨®n de vulnerabilidad. Son cifras que en ocasiones se utilizan para acallar las voces de quienes se autodenominan "trabajadoras del sexo".

9Esmeralda26/03/2007 06:25:21

Se que habeis hecho trabajos de colaboraci¨®n con el mundo de la cultura ?podr¨ªas explicarnos en qu¨¦ consiste exactamente esta colaboraci¨®n?

hola Esmeralda. Desde nuestros inicios hemos tenido la gran suerte de contar con numerosas personas del mundo de la cultura que nos han dado todo su apoyo. Para nosotras es fundamental acabar con el estigma que persigue a las prostitutas y desde la cultura se pueden hacer y conseguir grandes cosas. Durante este tiempo hemos trabajado con gente vinculada a la fotograf¨ªa (Rafael Docor, Jana Leo, Chema Madoz, Isabel Mu?oz....) con gente del mundo de la literatura (Rosa Montero, Rosa Reg¨¤s, Eduardo Mendicutti, Juan Jos¨¦ Mill¨¤s...) con el mundo del cine (con Fernando Le¨®n a la cabeza y toda su gente Candela Pe?a, Micaela Nev¨¢rez...) con gente del mundo de la m¨²sica que ha organizado conciertos solidarios para conseguir financiaci¨®n y ser lo m¨¢s independientes posible. Todas estas personas (es imposible nombrarles a todos) nos han ayudado a sacar nuestro discurso a la calle, a influir en toda la sociedad. Para nosotras supone una inyecci¨®n tremenda de energ¨ªa y nos recarga las pilas para continuar adelante.

10eva26/03/2007 06:28:17

Mamen, os felicito por vuestra labor en defensa de los derechos de este colectivo hist¨®ricamente menospreciado y explotado. ?c¨®mo explicas que el gobierno socilaista que, seg¨²n dice, trabaja por la extensi¨®n de derechos hacia colectivos desfavorecidos, y que ha protagonizado importantes avances, no logre "entender" y defender a este colectivo , dejando "a la intemperie", en el limbo legal, laboral y real, expuestas a la explotaci¨®n, la violencia y la hipocres¨ªa social, a tanta gente?

hola eva. Para nosotras el Gobierno socialista ha hecho cosas muy interesantes y ha dotado de derechos a otras minor¨ªas sociales- sexuales (gais, lesbianas, transexuales). Ahora lo que deseamos es que contin¨²en reflexionando y sobre todo que no desvaloricen los discursos de quienes ejercen por voluntad propia. Nos gustar¨ªa que se acercasen m¨¢s a los problemas de de estas personas y que les escuchasen. No es tan complicado. Est¨¢n ah¨ª, esperando ser o¨ªdas. Tambi¨¦n le pedir¨ªamos que se alejasen de los discursos cargados de ideolog¨ªa y de moralina que no ayudan para nada en que acabe el estigma sobre estas mujeres sino todo lo contrario. Y reiteramos nuestro agradecimiento hacia quienes militando en el PSOE nos dan todo su apoyo.

11Interesado26/03/2007 06:32:38

? C¨®mo se deber¨ªa luchar contra la prostituci¨®n forzada ? ? Hasta qu¨¦ punto es "voluntaria" la prostituci¨®n ?

hola. Me parece que todo el mundo est¨¢ de acuerdo en luchar contra la prostituci¨®n forzada. Lo que sucede es que ha de garantizarse la protecci¨®n de las v¨ªctimas, aquellas personas que han sido coaccionadas y que ejercen bajo esclavitud laboral. Lo que no puede ser es que actualmente s¨®lo puedan denunciar la situaci¨®n en calidad de "contraprestaci¨®n", han de dar informaci¨®n "relevante" a la Polic¨ªa para que se les considere "testigos protegidos" y as¨ª, dif¨ªcilmente las mujeres van a atreverse a denunciar. Exigimos ante todo protecci¨®n de las v¨ªctimas (y no centrar exclusivamente la atenci¨®n sobre la persecuci¨®n de los proxenetas).Quienes salen de una situaci¨®n de coacci¨®n necesitan todo tipo de recursos y tiempo por delante para que se animen a denunciar. En Holanda han puesto experiencias en marcha que pensamos podr¨ªan ser extrapolables en nuestro pa¨ªs. Lo que no puede ser es que se est¨¦ deportando a las mujeres por "situaci¨®n administrativa irregular" despu¨¦s de haber sido v¨ªctimas de esta situaci¨®n. Tampoco puede ser que las c¨¢maras de televisi¨®n les saquen como aut¨¦nticas delincuentes apoyadas contra la barra de un club. Y claro que existe prostituci¨®n "voluntaria", hasta el mismo punto en que todas las personas para mantenernos tenemos que trabajar.

12Juan Carlos26/03/2007 06:35:39

?Porqu¨¦ raz¨®n, curiosamente, el ¨²nico pa¨ªs en el que se penaliza al cliente, Suecia, es tambi¨¦n el ¨²nico pa¨ªs en el que ha disminuido el tr¨¢fico sexual de personas?

La Brigada Antivicio de la Polic¨ªa de Estocolmjo plantea que ha disminuido el n¨²mero de mujeres que ejercen en la calle pero que ha aumentado la prostituci¨®n en apartamentos y por internet. Tambi¨¦n dec¨ªa a declaraciones a un diario nacional, en , que hab¨ªa aumentaod el n¨²mero de mujeres extranjeras traficadas por las mafias. Si deseas la referencia exacta, puedo pas¨¢rtela en otro momento. Lo que nos cuentan nuestras amigas de la organizaci¨®n Rosean es que sus condiciones se han clandestinizado y que ahora muchas mujeres trabajan en la m¨¢s absoluta de las indefensiones. Adem¨¢s el Gobierno sueco ha fracasado con sus supuestas medidas sociales para las mujeres. Muchas, las conocemos porque coincidimos a menudo en encuentros internacionales, contin¨²an ejerciendo.

13N¨²ria26/03/2007 06:39:10

? Cree que la prostituci¨®n puede ser una profesi¨®n regulada como las otras? ? Por qu¨¦ no ganarse la vida limpiando o barriendo antes que dedicarse a la prostituci¨®n?

14Gabriel26/03/2007 06:41:31

Si la prostituci¨®n tiene derechos laborales, las personas que se dediquen a ella ?podr¨¢n inscribirse en el INEM si se quedan en el paro?

Ser¨ªa una de las posibilidades que se les abrir¨ªan. Adem¨¢s de poder pedir baja m¨¦dica por enfermedad, poder disfrutar de sus periodos de maternidad, conseguir pensiones de jubilaci¨®n ajustadas a sus ganancias actuales, comprar un piso y poder obtener un cr¨¦dito, porque podr¨ªan demostrar que pueden ganarse la vida perfectamente con esta actividad, etc, etc... Adem¨¢s colaborar¨ªan con sus impuestos (ahora contribuyen a trav¨¦s de sus impuestos indirectos) al bienestar de toda la sociedad. Y sobre todo y lo m¨¢s importante, nadie podr¨ªa insultarles, agredirles o despreciarles con tanta impunidad como se hace en la actualidad.

15Conchi26/03/2007 06:44:27

?Por qu¨¦ crees que hay gente que alude a la "dignidad" del trabajo para criticar la prostituci¨®n mientras callan ante la "c¨®mo dignifica" los trabajos como la miner¨ªa, basureros, etc??Tanto nos cuesta asumir que el sexo es una faceta m¨¢s de nuestras vidas??Y tanto nos cuesta asumir que toda persona tiene derecho a usar su cuerpo de la manera que mejor crea conveniente?

Parece que s¨ª, que todav¨ªa cuesta. Casi que tu pregunta te la respondes sola. Estoy absolutamente de acuerdo contigo. La hipocres¨ªa social y las ideas en torno a la sexualidad ancladas en el pasado hace que inventemos juicios extremadamente duros hacia las "malas mujeres", aquellas que no aceptan el papel que la sociedad patriarcal y machista les reserva. A lo largo de la historia se ha castigado especialmente a quienes ejerc¨ªan la prostituci¨®n, sobre todo si son mujeres en donde se les suele victimizar y revictimizar, en donde hay gente empe?ada en que abandonen su actividad laboral, quieran o no, siempre "pensando en su bien". Las feministas sabemos mucho de esto y sabemos que siempre se intenta dividir a las buenas de las malas mujeres. Seamos todas buenas cuando nos apetezca y malas-mal¨ªsimas cuando se nos presente la oportunidad.

16Saturno26/03/2007 06:48:06

Disculpeme, pero cualquier persona se puede dar de alta en la SS, cotizar y beneficiase del sistema de SS usando cualquier ep¨ªgrafe gen¨¦rico ?por qu¨¦ pedir un ep¨ªgrafe especifico para la prostituci¨®n?

hola Saturno. Es cierto que hay personas que pueden hacerlo, de hecho algunas lo hacen. Sin embargo pensamos que abordar la situaci¨®n (y dejar de esconderla bajo otros ep¨ªgrafes) ser¨ªa mejor para todas ellas, tambi¨¦n para las inmigrantes que deseasen establecerse en nuestro pa¨ªs. Por ejemplo durante la ¨²ltima regularizaci¨®n muchas de ellas no pudieron demostrar que eran capaces de mantenerse por s¨ª mismas ni demostar que ya trabajaban en prostituci¨®n, de manera que no pudieron conseguir la ansiada "regularizaci¨®n". Lo que tenemos que conseguir es un ep¨ªgrafe que no sea nuevamente estigmatizante para ellas. En eso estamos. D¨¢ndole vueltas y debatiendo sobre cu¨¢l ser¨ªa la mejor de las soluciones. Nada mejor que estar con ellas para dilucidar todos y cada uno de los problemas que se nos presentan d¨ªa a d¨ªa.

17La Pine26/03/2007 06:52:48

?No pensais que el hecho de que Manu Chao haya regalado a HETAIRA su GOYA por la m¨²sica de PRINCESAS es uno de los mejores reconocimientos a vuestra labor frente a las m¨ªseras conclusiones de la Comisi¨®n del Congreso de los Diputad@s que m¨¢s parecen dictadas por una Comisi¨®n de PURITANAS ancladas en el pasado?

La verdad es que nos sorprendieron y mucho las conclusiones a las que lleg¨® la citada Comisi¨®n y no precisamente para bien. Es incre¨ªble que s¨®lo trabajen por un sector de mujeres y que no se ocupen de todas. Tambi¨¦n nos sorprendi¨® la manera en que se expresan cuando hablan de sexualidad hetero, como si siempre fuera agresiva o el poder estuviera siempre presente en ellas. Y de Manu, qu¨¦ decir! hemos estado disfrutando durante unos d¨ªas de su compa?¨ªa y uno de los momentos m¨¢s especiales ocurri¨® el jueves pasado, cuando estuvo en nuestro local, con todos los m¨²sicos de Radio Bemba ofreci¨¦ndonos toda su solidaridad y toda su fuerza. Como ¨¦l dec¨ªa en sus conciertos estos d¨ªas: "Pase lo que pase, Sea lo que sea, Pr¨®xima estaci¨®n: Esperanza". Nos quedamos con eso, con su fuerza, con su energ¨ªa y con una buena dosis de esperanza. Ha sido uno de los regalos m¨¢s bonitos que hemos recibido en los ¨²ltimos d¨ªas. Gracias Manu y gracias a Fernando Le¨®n, por estar ah¨ª siempre.

18david p.26/03/2007 07:01:20

Hola, en primer lugar felicidades y enhorabuena por estos 12 a?os de trabajo con y desde las hetairas. ?C¨®mo crees que se puede acabar con el estigma de la prostituci¨®n? Ese que las condena de posturas morales de "malas mujeres" por parte de muchas organizaciones y que tambi¨¦n usan algunos hombres para tratarlas mal cuando utilizan sus servicios

gracias David. La verdad es que nunca imaginamos que ¨ªbamos a llegar a cumplir a?os, pero aqu¨ª estamos, soportando los envites y ganando gente que se solidarice con las trabajadoras del sexo. Para nosotras ha sido a nivel personal una de las experiencias m¨¢s gratificantes que hemos vivido, la posibilidad de conseguir autoorganizar a mujeres en situaciones de vulnerabilidad, salir a la calle, armarse de valor, exigir derechos ante nuestros pol¨ªticos (que de momento contin¨²an condenando a quienes ejercen al olvido)... creemos que acabar con el estigma se consigue con estas cosas y con muchas otras. Tambi¨¦n es fundamental el proceso de empoderamiento en las mujeres, que a pesar de las dificultades, tienen una fortaleza y una valent¨ªa superespecial y que se est¨¢n atreviendo a romper el c¨ªrculo, a presentarse ante la sociedad como putas, exigiendo derechos. Tal vez la normalidad sea lo que m¨¢s ayude a acabar con el estigma. Otros colectivos conquistaron sus derechos (nadie les regal¨® nada), es el caso de gais, lesbianas y transexuales. Hace unos a?os nadie se pensar¨ªa que iban a conseguir la igualdad. Y sin embargo, as¨ª ha sido. Ahora: las putas. Adem¨¢s, con derechos, las mujeres se sentir¨ªan mucho m¨¢s fuertes y seguras a la hora de denunciar ante las autoridades situaciones de cualquier hombre que les tratase mal (que tampoco es una generalidad...) y los hombres tendr¨ªan claro que una profesional del sexo es alguien a quien hay que respetar y tratar en igualdad y por supuesto pagar lo acordado, al igual que cualquier otro profesional de cualquier sector.