Entrevista con Manuel Mar¨ªn

1Antonio De dominicis18/12/2009 12:00:38

?Qu¨¦ pa¨ªs cree usted que ser¨¢ el primero en hacer de una crisis oportunidad, y comenzar¨¢ a invertir en ahorro energ¨¦tico, econom¨ªa medioambientalmente sostenible y energ¨ªa limpia? ?En qu¨¦ situacion con respecto a este aspecto cree usted que se encuentra Espa?a?

Creo que en t¨¦rminos de futuro, la posici¨®n europea es la m¨¢s elaborada y la m¨¢s s¨®lida. Para m¨ª la inc¨®gnita reside en cu¨¢l ser¨¢ finalmente las posibilidades de Obama en el Senado norteamericano y la actitud china. De todas maneras Europa est¨¢ en condiciones de apuntar soluciones en materia de nuevo modelo econ¨®mico sostenible y respetuoso con los problemas del calentamiento global.

2Andrea Ric¨®n18/12/2009 12:03:01

?Qu¨¦ es mas dif¨ªcil, ser presidente del Congreso de los Diputados o pesidente de la Fundaci¨®n Iberdrola?

Son dos trabajos diferentes. En la Fundaci¨®n me dedico a los programas de arte y cultura, investigaci¨®n y estamos desarrollando un programa de becas de excelencia en energ¨ªas renovables que pretendo que sea de los mejores de Espa?a. En el Congreso, como sabes muy bien, era un sufridor, cosa l¨®gica teniendo en cuenta que soy del Atl¨¦tico de Madrid.

3Juan M. Alonso18/12/2009 12:07:21

Si fuera usted el alcalde de una ciudad como Madrid, ?empezar¨ªa ya a pensar en la normativa y las infraestructuras necesarias para que autobuses y taxis (transporte p¨²blico de superficie) fueran veh¨ªculos el¨¦ctricos? ?O es todav¨ªa pronto? Por cierto, ?le gustar¨ªa ser alcalde de Madrid?

La eficiencia energetica es un factor determinante en la lucha contra el cambio climatico. Esto va implicar cambios fundamentales en nuestros h¨¢bitos de vida. Cambiar la rutina de nuestras vidas diarias es de las cosas que m¨¢s cuestan. El coche el¨¦ctrico me parece fundamental de cara a un futuro mejor pero soy consciente que va a suponer un nuevo concepto de ciudad, va a transformar el urbanismo, implicar¨¢ un aumento muy considerable de respeto al mobiliario urbano dedicado a las recargas de los veh¨ªculos y deber¨¢ ser considerado aceptado la prioridad del transporte p¨²blico.

4jorge18/12/2009 12:09:57

Buenos d¨ªas Sr. Mar¨ªn: Mi pregunta es por qu¨¦ no volver a la Energ¨ªa Nuclear, el problema son los residuos que genera pero investiguemos, cueste lo que cueste, la manera de destruir su actividad. Gracias y adelante

Lo ideal ser¨ªa un modelo energ¨¦tico constituido exclusivamente por energ¨ªas renovables. Sin embargo, para llegar a esta situaci¨®n ideal, si es que lo conseguimos, falta todav¨ªa mucho que trabajar y mucho que investigar. Por el momento necesitamos una energ¨ªa de respaldo, la nuclear y los ciclos combinados, que suplan los momentos planos, lo que llaman las intermitencias - no hay sol, no hay viento -, de las energ¨ªas renovables.

5pepe18/12/2009 12:12:16

?Para cu¨¢ndo una verdadera transformaci¨®n de la forma de producir energ¨ªa (dando prioridad a las renovables) y de consumirla (priorizando la eficiencia)? ?Qu¨¦ acciones reales van a tomar para potenciar radicalmente estos cambios?

La transformaci¨®n ya se est¨¢ produciendo y Espa?a es un pa¨ªs pionero en esta materia. Esta transformaci¨®n costar¨¢ dinero, investigaci¨®n y un cambio de mentalidad. Es importante los molinillos, los huertos solares, los biocombustibles o la biomasa, pero junto a ello es mucho m¨¢s importante convencer a los ciudadanos de lo que se llama la eficiencia energ¨¦tica, es decir, en nuestros peque?os actos cotidianos, ser conscientes que el ahorro de energ¨ªa forma parte de nuestra vida diaria. Es ¨¦ste el gran salto que tenemos que conseguir.

6moroycristiano18/12/2009 12:14:40

Se?or Mar¨ªn. Buenos d¨ªas. ?Cree usted que Espa?a est¨¢ preparada tecnol¨®gicamente para este cambio? ?Cree que los profesionales van en esta l¨ªnea? ?Cree usted que est¨¢n los gobiernos auton¨®micos invirtiendo en educaci¨®n y ciencia y tecnolog¨ªa para lograrlo? ?Esta sociedad de consumo est¨¢ educada para este cambio tan radical? Siento haberle hecho tantas preguntas en una, pero es que me interesa saber su opini¨®n, lo he escuchado y creo que es poco subjetivo y espero una respuesta muy objetiva

Tecnol¨®gicamente, Espa?a est¨¢ preparada. Tiene buenos programas, y buenas empresas. Somos l¨ªderes mundiales en algunas energ¨ªas renovables. Pero somos muy malos en eficiencia energ¨¦tica y en respetar nuestros compromisos. Observa esta contradicci¨®n: somos l¨ªderes mundiales en renovables, pero grandes incumplidores en materia de emisi¨®n de CO. Es un modelo, el espa?ol, que es bastante desequilibrado. Tiene cosas muy buenas y otras no tan buenas.

7Chema18/12/2009 12:18:49

?Cu¨¢l es el par de medidas claves que Espa?a deber¨ªa adoptar para contribuir a la lucha contra el cambio clim¨¢tico?

La posici¨®n espa?ola est¨¢ dentro de la estrategia europea, que considero es la mejor elaborada muy por encima de Estados Unidos o de China. En Espa?a tenemos que abordar temas que son muy antip¨¢ticos: yo soy partidario de una fiscalidad verde. Como tambi¨¦n soy partidario de que, por ejemplo, el agua sea cara. Admiro mucho a las democracias de los pa¨ªses n¨®rdicos y en estas sociedades utilizan la fiscalidad para hacer pedagog¨ªa social. La ausencia de eficiencia energ¨¦tica en Espa?a est¨¢ ligada a que la energ¨ªa es "demasiado barata". Quiero decir que no se es consciente del gasto energ¨¦tico porque tu bolsillo no lo nota. Yo s¨¦ que este es un tema muy antip¨¢tico pero que habr¨ªa que plantear. El resto de las medidas que han sido adoptadas por Espa?a y la UE son m¨¢s que correctas.

8sergio18/12/2009 12:21:41

Estimado Sr. Mar¨ªn: El que una gran cantidad de po¨ªticos socialistas al retirarse de las tareas p¨²blicas recalen, de un modo u otro, en las grandes empresas espa?olas desalienta al votante de izquierdas. ?Est¨¢ usted de acuerdo?

No. Yo trabajo en una Fundaci¨®n cuya vocaci¨®n son las energ¨ªas renovables y al mismo tiempo soy profesor de la Universidad de Alcal¨¢. Comprendo que usted se desmotivara si fuera presidente de la General Motors o del Banco de Santander, tareas tambi¨¦n muy nobles, pero que no es el caso. Cuando dejas la pol¨ªtica eres libre para dedicarte a lo que m¨¢s te interesa y yo he tenido suerte porque estoy haciendo lo que me gusta. No creo, francamente, estar faltando a ning¨²n principio ¨¦tico.

9Jos¨¦18/12/2009 12:24:41

?Qu¨¦ pueden hacer las ciudades contra el cambio clim¨¢tico?

Es fundamental el trabajo de las ciudades para reducir el calentamiento global. Desde la introducci¨®n de nuevos sistemas de energ¨ªa en una casa, al dise?o de cientos de puntos de alimentaci¨®n el¨¦ctrica para los coches, a la definici¨®n de un modelo casi exclusivo de transporte p¨²blico en las grandes ciudades, la concienciaci¨®n de la separaci¨®n de residuos, terminar con la impunidad del ruido en nuestras calles... Cualquier persona sabe que el gran esfuerzo para luchar contra el cambio clim¨¢tico empieza por ¨¦l como ciudadano y habitante de una ciudad.

10jonas18/12/2009 12:30:33

?Por qu¨¦ no abaratar el coste de la energ¨ªa para aquellos que consuman poco demostrando su compromiso con la naturaleza y gravarsela solamente a los que no se preocupen por la energ¨ªa que usan? ?Acaso no ser¨ªa esta medida m¨¢s justa y ecol¨®gica que cobrar la energ¨ªa verde m¨¢s cara?

Planteas un tema que merece la pena ser debatido. Yo soy partidario de una fiscalidad verde, de car¨¢cter finalista, es decir, dedicada exclusivamente al tema del medio ambiente. Para los m¨¢s desfavorecidos ya existe el bono social que les permite obtener energ¨ªa m¨¢s barata. Pero creo que para que se gaste menos es bueno la pedagog¨ªa de mi propio bolsillo. Yo he vivido mucho tiempo, como sabes, fuera de Espa?a. En B¨¦lgica llueve much¨ªsimo, y sin embargo el agua potable es mucho m¨¢s cara que en Madrid. Como es muy cara, lavas cuando la lavadora tiene kilos de ropa, no te dejas los grifos abiertos, el lavaplatos s¨®lo se pone cuando est¨¢ lleno... Es decir, en mi opini¨®n, a veces la ecolog¨ªa exige penalizar fiscalmente "al gastoso".

11iskra18/12/2009 12:33:53

?Le parece bien la compra a otros pa¨ªses de CO2 que encima son pa¨ªses pobres? ?C¨®mo habr¨ªa que llamar a esta transaci¨®n?

S¨ª, el sistema de un mercado mundial de CO me parece fundamental. No como un elemento de compensaci¨®n o de desarrollo de los pa¨ªses pobres, sino como un elemento de penalizaci¨®n de los pa¨ªses desarrollados que son quienes est¨¢n provocando el calentamiento global. Una tonelada de CO se paga en el mercado de la UE a euros, y si te pasas de la cuota que tienes asignada, te ponen una multa de unos euros. A m¨ª no me parece mal que este dinero se pueda trasferir a los pa¨ªses menos desarrollados. Creo que es bueno que los que contaminan paguen por la contaminaci¨®n.

12Alejandro18/12/2009 12:34:20

?Estar¨ªa a favor de una ley de reducci¨®n anual de emisiones de gases de efecto invernadero, basada en presupuestos de carbono, como la que han implantado con ¨¦xito en Inglaterra?

S¨ª, me parece una idea que habr¨ªa que explorar en Espa?a.

13Jos¨¦ Antonio18/12/2009 12:36:20

Buenos d¨ªas sr. Mar¨ªn, Quer¨ªa preguntarle si est¨¢ al tanto del esc¨¢ndalo del ClimateGate y qu¨¦ opina de los numerosos cient¨ªficos que cuestionan la relaci¨®n entre el calentamiento global y el CO2 producido por la actividad humana (recordar que Al Gore ha sido denunciado por m¨¢s de 30.000 cient¨ªficos por fraude). Gracias

S¨ª, soy consciente de lo que usted califica como esc¨¢ndalo. Yo no soy negacionista y creo que el calentamiento global es una realidad dif¨ªcil de negar. Ahora bien, reconozco que la ciencia todav¨ªa tiene que desarrollar un mayor conocimiento de la situaci¨®n y sobre todo del futuro. Podremos discutir de la intensidad o del dramatismo del fen¨®meno Calentamiento Global. Pero no podemos negarlo.

14Anibal18/12/2009 12:39:06

Sr. Marin, permitame que le diga,que soy de los que tiene dudas sobre el cumplimiento de las resoluciones que se tomen en La Cumbre del Cambio Clim¨¢tico, pues se pueden tomar acuerdos y resoluciones positivas, pero el cumplirlas es otra cosa, como ha pasado en otras Cumbres, ?Ud qu¨¦ cree?

Planteas un tema capital que es el que est¨¢ impidiendo en estos momentos un acuerdo m¨¢s o menos correcto. Es el punto relativo al control y verificaci¨®n de los acuerdos en materia de reducci¨®n de CO. Es un punto capital. La verificaci¨®n y el control lo tienen que ejercer Naciones Unidas a trav¨¦s de mecanismos cient¨ªficos. Si se deja a cada Estado evaluarse a s¨ª mismo es obvio que nadie admitir¨¢ estar incumpliendo sus compromisos internacionales.

15Nacho18/12/2009 12:44:23

?Qu¨¦ les parece a las grandes productoras que haya un cambio hacia un modelo m¨¢s democr¨¢tico donde los consumidores sean a la vez productores de electricidad?

Estoy de acuerdo. El modelo "California", por entendernos, me parece un progreso extraordinario en materia de eficiencia energ¨¦tica y de conciencia ciudadana. Al gobernador Schwartzeneger, el popular Terminator, tendremos que reconocerle que se ha puesto a la cabeza de un nuevo concepto de ciudadano: produce su propia energ¨ªa en casa, controla su propio consumo, y su excedente lo vende a la red. ?Te imaginas el d¨ªa que consigamos hacer esto en Espa?a?

16Rodrigo18/12/2009 12:47:01

Buenos d¨ªas Se?or Mar¨ªn: Me gustar¨ªa saber cual es la puesta de futuro de Iberdrola en relaci¨®n con la producci¨®n de energ¨ªa de formar renovables? Espa?a no consigui¨® reducir las emisiones de acuerdo con lo firmado en Kioto. Cree usted que Espa?a en general y las empresas energ¨¦ticas espa?olas en particular est¨¢n en condiciones de afrontar el reto sugerido por Zapatero? y por ¨²ltimo que planes tiene Iberdrola para impulsar dichas energ¨ªas en pa¨ªses en v¨ªas de desarrollo? Muchas gracias

Iberdrola, como otras compa?¨ªas espa?olas, han hecho una apuesta b¨¢sica por las renovables que tienen ya un reconocimiento internacional, especialmente en el mercado norteamericano. El problema es que nuestro modelo energ¨¦tico es, como ya he dicho antes, desequilibrado. Somos muy buenos en renovables. Somos bastante malos en eficiencia energ¨¦tica y en emisiones de CO. Para los pa¨ªses en v¨ªas de desarrollo se abre un elemento en la cooperaci¨®n con estos pa¨ªses que tiene que ser decisivo: la trasferencia tecnol¨®gica a precios razonables de los sistemas de energ¨ªa renovables.

17J. Martinez18/12/2009 12:49:00

Buenos dias Sr. Marin: ?Cuanto tiempo cree Ud. que transcurrira hasta que la energia procedente del petroleo tenga un uso minoritario en el Mundo?.

Es un tema que se discute mucho. Que sean ¨® los a?os que se supone nos quedan de combustibles f¨®siles, petr¨®leo o gas, es secundario. La certeza es que un d¨ªa se terminar¨¢n y no queda m¨¢s remedio que buscar energ¨ªas alternativas.

18Pichunette18/12/2009 12:51:03

?Cree usted que China y EEUU est¨¢n dispuestos a afrontar los restos que propone la Cumbre de Copenhague?

Hola, Pichunette, que China y Estados Unidos den un paso hacia delante y sean capaces de comprender que sin su participaci¨®n efectiva y su compromiso de futuro no es posible conseguir un acuerdo satisfactorio. Son los dos principales productores de CO y tienen una responsabilidad indudable hacia el mundo. Esperemos que den este paso hacia delante.

19i?igo18/12/2009 12:52:14

Se?or Marin ?que sectores en Espa?a concretos piensa usted pueden beneficiarse del protocolo de kioto y posterior que se negocie ahora o en Mexico?

Las energ¨ªas renovables en t¨¦rminos generales. Pero insisto, en Espa?a tenemos que mejorar mucho en conciencia ciudadana por lo que se refiere a la eficiencia energ¨¦tica. Tenemos que cambiar nuestros h¨¢bitos y nuestras rutinas diarias.

20jm18/12/2009 12:55:52

Si la econom¨ªa de China crece un 10% cada a?o, un hipot¨¦tico recorte del 4% en la intensidad de sus emisiones de CO2 (emisiones por unidad de PIB) supondr¨¢, en realidad, un incremento del 6% anual en emisiones. India y otros pa¨ªses en desarrollo plantean una situaci¨®n similar. Por tanto, ?no cree que ni siquiera en el mejor de los desenlaces posibles de Copenhague habr¨¢ una repercusi¨®n notable en las emisiones de C02?

S¨ª, es evidente que con las propuestas que en este momento conocemos no es posible encontrar un equilibrio en la responsabilidad de reducir las emisiones de CO. En el caso de China es una obviedad. Entiendo que en t¨¦rminos de negociaci¨®n, China trabaje sobre la emisi¨®n de CO per c¨¢pita y rechace el c¨¢lculo de producci¨®n global de CO, ya que esto le perjudica en relaci¨®n con los Estados Unidos. Hay que encontrar una soluci¨®n intermedia donde tanto China como India puedan tener acceso a desarrollos tecnol¨®gicos en materia de renovables con bastante rapidez, lo que les permitir¨ªa aceptar un mayor compromiso en materia de reducci¨®n de CO. Este podr¨ªa ser el punto de encuentro.

21silencioso18/12/2009 12:57:26

Sr. Mar¨ªn. ?Ud. cree que los pol¨ªticos tienen la llave para cambiar algo en Copenhague? ?O por el contrario, es el mundo el que tiene que hacer cambiar a todos los pol¨ªticos mundiales? Gracias, y un saludo

Los pol¨ªticos se mueven por las presiones de sus opiniones p¨²blicas. As¨ª pues, mucho de lo que acontezca en Copenhague y en los a?os que vendr¨¢n va a depender de la presi¨®n y de la conciencia de la opini¨®n p¨²blica. Hay pol¨ªticos que tienen una clara visi¨®n de futuro del mundo y creo que son honestos y quieren buscar soluciones.