Roy Barreras: ¡°El cambio son las reformas. Lo dem¨¢s es show¡±

Su presencia, desde que ha entrado en una sala enmoquetada del hotel Hyatt de Bogot¨¢, resulta abrumadora. Cita a Foucault, a Byung-Chul Han, a Rulfo. Enumera de carrerilla las leyes que ha promulgado, las maestr¨ªas que ha estudiado. Muestra tanta soltura que queda claro que esta no es la primera vez, este truco lo lleva siempre oculto bajo la chistera. Es una de esas personas a las que el exceso de atenci¨®n las llena de energ¨ªa. Aunque cuando uno lo tiene delante, acaba pregunt¨¢ndose qui¨¦n es en verdad Roy Barreras, de 58 a?os. ?El m¨¦dico que cre¨ªa en la mano dura de ?lvaro Uribe? ?El que despu¨¦s se empe?¨® en sacar adelante la paz con la guerrilla de las FARC? ?O el que ahora acompa?a con entusiasmo a Gustavo Petro? Algo est¨¢ claro: se trata de uno de los pol¨ªticos m¨¢s astutos de este pa¨ªs. Muchos le cuelgan la etiqueta de oportunista, pero cabe preguntarse si no estamos ante un hombre que sabe interpretar como pocos el tiempo que le ha tocado vivir. Petro le ha encargado la Presidencia del Congreso, donde necesita mayor¨ªas s¨®lidas para llevar a cabo todas las reformas que quiere sacar adelante de inmediato. Barreras est¨¢ convencido de que lo conseguir¨¢. De joven, despu¨¦s de tres meses en la selva, se inici¨® como cham¨¢n. ¡°Han llegado a la conclusi¨®n de que enredo a todos porque soy brujo¡±, dice.

Pregunta. El Partido Liberal estuvo en contra de Petro en campa?a. Ahora usted ha logrado que se sume al Gobierno. ?Es capaz de convencer a cualquiera?

Respuesta. Petro recuerda que el progresismo fue el liberalismo desde el siglo XIX. Yo no soy petrista ni soy de izquierdas. Pero Petro es el liberal m¨¢s importante del ¨²ltimo siglo en Colombia. Sin duda. Cuando gan¨®, sorprendi¨® al medio pa¨ªs que no le vot¨® anunciando un gran acuerdo nacional. He recibido la instrucci¨®n del presidente de construir las mayor¨ªas parlamentarias. Destaco que est¨¢n los Comunes, la guerrilla liberal que transmut¨® en las FARC y que estuvo 70 a?os combatiendo al Estado y dejaron las armas. Ahora son partido de Gobierno. Est¨¢n los partidos que ganaron con nosotros...

P. Y los que perdieron.

R. S¨ª, el Liberal, el Conservador, la U. Hoy tenemos la banca m¨¢s grande en el Congreso con la que inicia cualquier presidente en la historia del pa¨ªs. M¨¢s del 80% acompa?a a Petro.

P. ?El presidente electo ha confiado en usted por esa flexibilidad y capacidad de negociaci¨®n?

R. Conf¨ªa en que pueda encontrar las mayor¨ªas para sacar adelante las reformas, que son el verdadero cambio. Dentro de un a?o todos los senadores y senadoras que han decidido acompa?ar el Gobierno de Petro y Francia van a estar orgullosos de haber sido gestores del cambio. Los partidos perdedores, gracias al cambio, son ahora partidos ganadores.

P. ?C¨®mo casa ese discurso de cambio con ministros que ya han estado en otros gobiernos, como el ministro de Econom¨ªa, Jos¨¦ Antonio Ocampo, o el canciller ?lvaro Leyva? O, ya puestos, con usted mismo.

R. Somos los mejores ejemplos de cambio. Hace 11 a?os tuve el honor de hacer en m¨ª ponencia el reconocimiento del conflicto armado. ?Qu¨¦ m¨¢s cambio que despu¨¦s de 50 a?os reconocer un conflicto que se hab¨ªa negado? Hace una d¨¦cada aprob¨¦ la ley de v¨ªctimas. ?Qu¨¦ gran cambio fue ese? Nueve millones de v¨ªctimas negadas ahora se reconocen. Fui el autor del marco para la paz y despu¨¦s tuve el honor de ser negociador y firmante. Soy el autor del estatuto de oposici¨®n y no lo aburro con 106 leyes m¨¢s...

P. Se lo agradezco.

R. No hay un senador que haya hecho m¨¢s cambios que yo en Colombia. Con humildad se lo digo. Pero le digo que Ocampo, profesor em¨¦rito de la Universidad de Columbia, hace 30 a?os le propuso a Colombia un cambio muy importante y no lo dejaron trabajar suficiente. Quer¨ªa escapar del modelo globalizante de la apertura econ¨®mica que inund¨® a Colombia de alimentos importados. ?l quer¨ªa una reindustrializaci¨®n basada en el campo. Ese era Jos¨¦ Antonio Ocampo. Hoy, despu¨¦s de una larga y exitosa tarea, viene a imprimir un sentido de econom¨ªa social al Gobierno. Y ?lvaro Leyva s¨ª que ha representado el cambio. Es un hombre que se ha jugado la vida entera por la paz. Gracias a Leyva nosotros pudimos desarrollar algo que se llam¨® el fast track, y gracias a ¨¦l inventamos un mecanismo de negociaci¨®n que se llam¨® el c¨®nclave que destrab¨® el proceso de paz con las Farc. Ser¨¢ un gran canciller. El cambio es eso, lo dem¨¢s es discurso y show.

P. Usted ha estado con Uribe, Santos y ahora con Petro. ?No es dif¨ªcil de entender esa evoluci¨®n?

R. No lo entienda mal porque si no la malentiende.

P. Creo entenderla. Pero mejor expl¨ªquemela usted.

R. Yo no vot¨¦ por Uribe. Como dice Byung-Chul Han, las redes sociales son capaces de transformar la sociedad en una sociedad de la mentira. En 2002, vot¨¦ en contra de ?lvaro Uribe V¨¦lez. Acompa?¨¦ a Juan Manuel Santos, que fue ministro de Defensa de Uribe. Ah¨ª defend¨ª esa pol¨ªtica de Santos. Durante 23 a?os fui m¨¦dico. Mi incursi¨®n en la pol¨ªtica es reciente, 16 a?os, que suena a mucho pero es poco comparado con los 58 que tengo. Durante toda mi juventud milit¨¦ en el Nuevo Liberalismo. Hoy, sigo siendo un liberal de centro, santista. Nosotros creemos en la tesis que simplifica Anthony Giddens: tanto mercado como sea posible, tanto Estado como sea necesario. Eso se llama la Tercera V¨ªa, que es la misma de Tony Blair. Nosotros no somos de izquierda, somos liberales y agradecemos a Petro que este sea un Gobierno socialdem¨®crata progresista. Fund¨¦ hace unos a?os un centro de pensamiento que se llama LSD: Liberal Socialdemocr¨¢ta.

P. ?Usted ha probado el LSD?

R. No. Nunca. Pero s¨ª durante tres a?os estudi¨¦ los estados alterados de conciencia y las plantas de secreto, como el yopo o el peyote. Son viajes ch¨¦veres. EL LSD es una sustancia sint¨¦tica.

P. Va a reducir el periodo de vacaciones de los senadores.

R. Vamos a acabar con esa relajaci¨®n. Vamos a trabajar el doble. Eso implica acortar las vacaciones un mes, trabajar el doble de d¨ªas a la semana. El Congreso en el ¨²ltimo cuatrienio se acostumbr¨® a trabajar dos d¨ªas a la semana. Vamos con el pie en el acelerador. Eso se llama fast track, tr¨¢mite r¨¢pido.

P. ?Usar¨¢ la v¨ªa de urgencia?

R. Es uno de los mecanismos. Hay varios art¨ªculos que te permiten eso en la Constituci¨®n. Hay una mezcla jur¨ªdica que me permite que las comisiones trabajen simult¨¢neamente, que haya un mensaje de urgencia, que las plenarias sean simult¨¢neas, que los procedimientos sean virtuales. La combinaci¨®n de esas leyes me permitir¨¢ cumplirle a Colombia con el cambio.

P. ?El primer gran cambi¨® ser¨¢ la reforma tributaria?

R. Y la reforma agraria, y la reforma pol¨ªtica anticorrupci¨®n para erradicar de ra¨ªz el sistema clientelar corrupto. Y vamos a convertir en norma constitucional la paridad de g¨¦nero en las listas pol¨ªticas.

P. Usted forz¨® la dimisi¨®n de un ministro de Defensa con una intervenci¨®n en el Congreso en la que criticaba la muerte de ni?os en acciones militares. ?Qu¨¦ perfil le encaja ahora en ese puesto para acompa?ar a Petro?

R. Acertar¨¢ con un hombre o una mujer que reconozca que la paz es la victoria. Y que las tareas de las fuerzas militares sean garantizar que el Estado social llegue y de cobertura a todo el territorio.

P. Como m¨¦dico alternativo...

R. Estudi¨¦ medicina tradicional china, adem¨¢s de medicina y cirug¨ªa. Tengo una maestr¨ªa en sociolog¨ªa, estudi¨¦ literatura, tengo una maestr¨ªa en derecho p¨²blico...

P. ?C¨®mo le ha dado tiempo a todo eso?

R. La gente tiene la man¨ªa de dormir ocho horas. Es la tercera parte de un d¨ªa. Si vives 75 a?os, te pasas 25 a?os durmiendo. Decid¨ª rebajar eso a la mitad y me gan¨¦ 12 a?os de vida.

P. Entonces duerme cuatro horas.

R. Suficiente.

P. A lo que iba: la vicepresidenta M¨¢rquez habla de incluir conocimientos ancestrales en el Ministerio de Ciencia. ?Qu¨¦ opina de eso?

R. Pues Francia es un fen¨®meno popular muy bello que significa la reivindicaci¨®n de la Colombia profunda, de las mujeres, de las v¨ªctimas del pueblo afro. Es la representaci¨®n de Foucault. No conozco el detalle de lo que me comenta, pero los m¨¦todos de investigaci¨®n son los que son. No pueden pretender reemplazar la f¨ªsica cu¨¢ntica, ni la bioqu¨ªmica, ni la medicina nuclear, la astronom¨ªa...

P. Usted impuls¨® que las v¨ªctimas del conflicto tuvieran representaci¨®n en el Congreso, pero eso se acaba dentro de cuatro a?os. ?Se va a prolongar de alguna manera esa protecci¨®n?

R. Se les reconoci¨® con la ley de v¨ªctimas y se crearon los curules para que tuvieran vocer¨ªa en el Congreso. Pero hemos fracasado a la hora de proteger la vida de los l¨ªderes sociales y ambientales. La matanza no ha parado y tenemos una gran angustia para que se establezca un plan de choque. Espero que los grupos de extrema derecha y los narcoparamilitares no pretendan cometer asesinatos en las primeras semanas de Gobierno para enviar un mensaje tr¨¢gico. De alguna manera, hay que proteger a los l¨ªderes sociales m¨¢s amenazados.

P. Este se vende como el Gobierno del cambio. Las expectativas son gigantescas. ?Eso en pol¨ªtica no suele acabar en decepci¨®n?

R. Es el mismo reto de la democracia. La democracia lo promete todo. El voto universal, una conquista relativamente reciente, implica que los ciudadanos exijan que el Estado resuelva todos sus problemas. ?C¨®mo es imposible que la democracia resuelva todos los problemas si el modelo econ¨®mico de hiperglobalizaci¨®n y monopolios hizo que se abriera la brecha social y que hubiera m¨¢s ricos muy ricos y pobres muy pobres, y una clase media empobrecida? La gente dej¨® de creer. Eso ha dado pie a reg¨ªmenes totalitarios y autoritarios, como Duterte en Filipinas, Bolsonaro en Brasil, Trump en Estados Unidos o Vox en Espa?a. Petro, en cambio, es un l¨ªder coherente que ha dicho que la paz es que los ciudadanos tengan cumplidos sus derechos. Eso es, ni m¨¢s ni menos, asumir el reto de la democracia.

P. ?Qu¨¦ le pareci¨® el acercamiento de Petro a Uribe?

R. Me parece muy generoso de parte del presidente electo, y me parece muy sensato del expresidente Uribe. Transmiten a los colombianos el mensaje de que la campa?a ya pas¨®, y la polarizaci¨®n no le sirve al pa¨ªs.

P. Duque ha boicoteado los Acuerdos de Paz. ?Es posible recuperarlos cuatro a?os despu¨¦s?

R. No solamente vamos a remontar los acuerdos de La Habana, sino que vamos a tomar los di¨¢logos de paz con el ELN (la ¨²ltima guerrilla activa del pa¨ªs) donde los dejamos.

P. ?Y usted ha ha tenido alg¨²n contacto con el ELN en estos d¨ªas?

R. No es mi responsabilidad.

P. ?Pero le consta que el presidente ya haya establecido alg¨²n canal de comunicaci¨®n?

R. Es fuero presidencial.

P. ?Cu¨¢l es su evaluaci¨®n del Gobierno de Duque?

R. Mi respuesta est¨¢ matizada por los acontecimientos de los ¨²ltimos d¨ªas. El llamado al acuerdo nacional ha provocado no solo la foto de Uribe y Petro sino tambi¨¦n una disposici¨®n del presidente Iv¨¢n Duque a garantizar una transici¨®n democr¨¢tica tranquila.

P. Pues deme la respuesta como si no estuvi¨¦ramos en ese escenario.

R. Dir¨ªa que su Gobierno fue un gran desperdicio. Era un l¨ªder muy joven con capacidad de estudio y de an¨¢lisis, pero me parece que fue v¨ªctima de los sectores m¨¢s radicales de la extrema derecha, que finalmente terminaron por echar a perder su nombre.

P. ?Qu¨¦ va a ocurrir con la senadora Piedad C¨®rdoba, enredada en varios procesos judiciales y que fue agarrada en un aeropuerto en mitad de campa?a con un dinero que no hab¨ªa declarado?

R. Hace mucho a?os se jug¨® la vida por salvar la vida de otros. Mientras los secuestrados se pudr¨ªan en la selva y a nadie les importaba, ella fue y rescat¨® a mas de 40. Me parece que eso es suficientemente meritorio. No conozco su situaci¨®n jur¨ªdica, pero su situaci¨®n pol¨ªtica s¨ª. Ha sido elegida senadora de la Rep¨²blica con pleno derecho.

P. Petro la ha invitado a irse para evitar problemas.

R. Su situaci¨®n la puede definir Confucio: si el problema tiene soluci¨®n, no hace falta preocuparse. Si no tiene soluci¨®n, preocuparse no sirve de nada.

P. El Gobierno asegura que apoyar¨¢ a las madres solteras, que son multitud en Am¨¦rica Latina.

R. Esta es la tierra de Pedro P¨¢ramo: vine a Comala porque me dijeron que ac¨¢ viv¨ªa mi padre (cita). Yo soy hijo orgulloso de madre soltera. Su historia es muy dif¨ªcil. Ella me sac¨® sola adelante. Lo contradictorio es que despu¨¦s se glorifica a los hombres. Como a Uribe, como a Pedro P¨¢ramo.

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