Ricardo Bonilla: ¡°Buscamos nuevas fuentes de financiamiento vendiendo naturaleza, no canje de deuda¡±

Desde el primer d¨ªa que Gustavo Petro se dirigi¨® a Colombia como presidente, el mandatario habl¨® del canje de deuda por acci¨®n clim¨¢tica. ¡°Le propongo a la humanidad cambiar deuda externa por gastos internos para salvar y recuperar nuestras selvas, bosques y humedales. Disminuyan la deuda externa y gastaremos el excedente en salvar la vida humana¡±, dijo el 7 de agosto del a?o pasado en su discurso de posesi¨®n en el que lament¨® la dificultad para conseguir los fondos internacionales destinados a combatir el cambio clim¨¢tico.

La propuesta de ¡°canje de deuda¡± por acci¨®n clim¨¢tica o por naturaleza, desde entonces, suele repetirse en casi todos sus discursos internacionales: durante su primera intervenci¨®n ante las Naciones Unidas, en la Cumbre de Cambio Clim¨¢tico (COP27) y, una vez m¨¢s, en la Cumbre financiera de Par¨ªs, hace pocos meses. Sin embargo, en entrevista con Am¨¦rica Futura, el ministro de Hacienda, Ricardo Bonilla, y quien en teor¨ªa deber¨ªa liderar el tema, se adelanta antes de ser preguntado para decir que, desde su cartera, no se est¨¢ trabajando en ning¨²n canje de deuda. De hecho, explica, es mejor no utilizar esa palabra, ya que, desde su punto de vista, podr¨ªa asustar a las calificadoras de riesgo.

Pregunta. Varias veces el presidente Petro ha hablado del canje de deuda en escenarios internacionales. ?Qu¨¦ se est¨¢ planteando desde el Ministerio de Hacienda, encargado de las finanzas del pa¨ªs, respecto a este tema?

Respuesta. Nosotros tenemos hoy en el mundo tres tipos de bonos especiales, es decir, bonos con apellido, y tenemos bonos sin apellido. Hoy lo que hace todo el mundo en materia de deuda p¨²blica son bonos sin apellido y se colocan sin tener objetivos precisos. Pero el mundo va cada vez m¨¢s hacia unos bonos con apellido y esos tienen alguna raz¨®n ambiental o social. Entonces estamos hablando de tres tipos de bonos. Unos son bonos de carbono, que est¨¢n relacionados con el tema de c¨®mo combatimos la deforestaci¨®n y controlamos el territorio y vendemos el ox¨ªgeno, que hay ah¨ª. Dos, los bonos verdes, que pueden ir dirigidos a financiar proyectos que tengan un impacto ambiental. Y existe un tercer grupo que son los bonos sociales. Tambi¨¦n los llaman bonos azules. Esos bonos sociales o bonos azules est¨¢n dirigidos a que busquemos recursos que contribuyan a desarrollar pol¨ªticas dirigidas a reducir la desigualdad y la pobreza. Entonces, hoy se viene hablando de irnos por esos lados.

P. ?Entonces cu¨¢l es la propuesta?

R. Am¨¦rica Latina o Sudam¨¦rica tienen el pulm¨®n del mundo: la Amazonia, que est¨¢ en varios pa¨ªses, entre ellos Colombia. Entonces lo que viene propiciando el presidente [Gustavo Petro] es ir a los escenarios internacionales a decir por qu¨¦ no organizamos un proceso en el cual el ox¨ªgeno del mundo sea pagado y permita desarrollar otro tipo de actividades y, entonces, hacemos emisi¨®n de t¨ªtulos de deuda contra el ox¨ªgeno o por el ox¨ªgeno. Con eso, se puede ir organizando mejor el territorio y que el pulm¨®n del mundo siga siendo el pulm¨®n del mundo. En ese sentido, la propuesta es que los pa¨ªses de la Amazonia se pongan de acuerdo para hacer una colocaci¨®n internacional y busquemos recursos para todos, pero que cada pa¨ªs en particular tambi¨¦n lo pueda hacer. A eso es lo que se le ha llamado canje de deuda, pero en realidad es la b¨²squeda de una forma distinta de financiamiento, que sea ambientalmente sostenible y m¨¢s barata. Esa es realmente la expectativa. Se ha usado el nombre de canje, pero en realidad es pensar en c¨®mo reemplazamos esos viejos bonos por unos bonos que est¨¢n relacionados con la naturaleza, pero que nos permite hacer muchas cosas.

P. ?Y por qu¨¦ ustedes no hablan de canje de deuda, como s¨ª lo hace el presidente Gustavo Petro?

R. Porque tradicionalmente cuando un pa¨ªs pide un canje de deuda es porque tiene deuda en mora o tiene dificultades de acceso a los mercados internacionales, que eso es lo que acaba de pasar con Ecuador, que hizo un canje, pero Ecuador ten¨ªa problemas de acceso. Entonces ese canje le permiti¨® acceder y consigui¨® recursos m¨¢s baratos. Pero las calificadoras siempre ven eso como un problema porque es como si estuvi¨¦ramos tratando de resolver el tema de moratorias. S¨ª, se trata es de evitar la palabra canje, pero en realidad de lo que se trata es de buscar nuevas fuentes de recursos y que la naturaleza sirva como un mecanismo de consecuci¨®n de recursos m¨¢s baratos.

P: Para aclararlo. Para ustedes un canje es cuando tengo una deuda y no puedo pagar. Entonces alzo la mano y digo, bueno, perd¨®nenme un poquito...

R. Exactamente.

P. ?Y eso no es lo que se est¨¢ planteando desde el Ministerio de Hacienda?

R. No, porque la deuda de Colombia es sana, entonces estar¨ªamos canjenado deuda sana por deuda sana. Ese canje usualmente es deuda mala por deuda m¨¢s barata y sana. Entonces lo que hizo Ecuador fue un canje en ese sentido, y para el caso colombiano no se trata de canjear, se trata de buscar alternativas de otras fuentes de financiamiento para no recurrir a las fuentes tradicionales.

P. ?Y a qu¨¦ se refiere con que se trata de deuda sana?

R. Bueno, que las calificadoras nos califican bien. Moody¡¯s nos ratific¨® el grado de inversi¨®n y Fitch nos ratific¨® la calificaci¨®n con perspectiva estable, pero nos dice ?si ustedes siguen trabajando como est¨¢n, pueden recuperar el grado de inversi¨®n en 2024 o 2025?. Y nos falta por identificar la calificaci¨®n de Standard & Poor¡¯s, que nos quit¨® el grado de inversi¨®n hace dos a?os. ?Y que nos va a decir? Seguramente ser¨¢ la misma respuesta de Fitch: que nos mantenga la calificaci¨®n estable y que sigamos trabajando hac¨ªa el 2025. Pero que Colombia no tiene problemas de moratoria.

P. ?Pero entonces por qu¨¦ en la Cumbre de Par¨ªs sobre financiamiento Colombia propuso conformar un grupo de expertos para estudiar el canje de deuda, al que se unieron Alemania, Kenia y Francia?

R. Porque lo que son las discusiones internacionales es algo distinto a lo que piensan las calificadoras. Nosotros nos preocupamos es porque las calificadoras no usen eso para decir que hay un problema de mora. Es la preocupaci¨®n que tenemos esencialmente como Hacienda, pero internacionalmente ha seguido prosperando la idea de que es un canje, pero bajo la forma de busquemos otras alternativas de financiamiento. No estamos cambiando deuda mala por buena, sino que estamos buscando alternativas de financiaci¨®n m¨¢s barata.

P: ?Es decir, tampoco se est¨¢n explorando canjes de deuda peque?os como el que hizo Colombia con Estados Unidos en 2004 y que dio pie al Fondo Acci¨®n?

R. No, no se est¨¢ explorando. Estamos simplemente entrando en el mundo de que vamos a salir con la colocaci¨®n de t¨ªtulos carbono, vamos a buscar una colocaci¨®n de t¨ªtulos verdes, pero bajo la expectativa de que son nuevas fuentes de financiamiento vendiendo naturaleza, no canje de deuda.

P. ?Hay alg¨²n estudio en este momento para saber cu¨¢nto le va a costar a Colombia cumplir con los compromisos que hizo ante el Acuerdo de Par¨ªs, tambi¨¦n conocidos como NDC (Contribuci¨®n Determinada a Nivel Nacional)?

R. Se ha ido haciendo el ejercicio, pero digamos que Colombia no es el pa¨ªs que tiene el mayor impacto en temas de carbono, aunque s¨ª queremos trabajar en la descarbonizaci¨®n. Sabemos que donde hay que actuar en Colombia es en el sector movilidad. Cuando uno mira la canasta energ¨¦tica y mira el impacto, nosotros tenemos una canasta relativamente sana, en el sentido de que la principal fuente es hidr¨¢ulica y siguen las fuentes e¨®lica y solar que est¨¢n entrando fuertemente con varios proyectos y que debemos tener una oferta bien diversificada dentro de cinco a?os. Nos queda que seguimos utilizando carb¨®n y petr¨®leo, pero que cuando miramos el consumo, ese carb¨®n y petr¨®leo va es para afuera, no se queda aqu¨ª. Cuando miramos el consumo colombiano nos encontramos que el consumo residencial es relativamente sano, la canasta es sana, porque se utiliza energ¨ªa el¨¦ctrica y gas. En el consumo industrial todav¨ªa se utiliza algo de carb¨®n, entonces hay que trabajar en c¨®mo vamos eliminando el uso de ese carb¨®n. Pero en el sector movilidad el 96% es gasolina y diesel, entonces ah¨ª es donde hay que trabajar. La perspectiva es que creemos un proceso de sustituci¨®n de combustibles y un proceso de sustituci¨®n de parque. Es decir, que vayamos a trabajando hacia que en alg¨²n momento todo el parque automotor de Colombia se el¨¦ctrico o hibr¨ªdo.

P. ?Y esos bonos verdes podr¨ªan servir eventualmente para pagar esa transici¨®n?

R. Correcto. Entonces se est¨¢ trabajando por ejemplo en emisi¨®n de bonos para financiar el cambio del parque automotor del sistema de transporte masivo.

P. Antes de terminar y para aclarar. ?No se est¨¢ planteado un canje de deuda?

R. La palabra que se sigue usando es esa. Pero la queremos evitar es con respecto a la mirada de las calificadoras. En la pr¨¢ctica lo que se est¨¢ buscando son fuentes de financiamiento alternativas a los bonos tradicionales y que tengamos venta de ox¨ªgeno y recursos m¨¢s baratos.