Luis Gilberto Murillo, canciller de Colombia: ¡°Hicimos una recomendaci¨®n de acuerdo pol¨ªtico y garant¨ªas electorales para Venezuela¡±

Gustavo Petro tiene la creencia de que parte de su ¨¦xito como presidente de Colombia pasa por acompa?ar un cambio pol¨ªtico en Venezuela, un retorno de ese pa¨ªs a una institucionalidad normalizada. En sus primeros meses en el poder envi¨® a Caracas como embajador a su jefe de campa?a, Armando Benedetti, pero aquello, a la larga, no sali¨® bien. Lo sustituy¨® por Milton Rengifo, alguien de su absoluta confianza. En Washington nombr¨® a Luis Gilberto Murillo (Choc¨®, 57 a?os), un ingeniero de minas con contactos al m¨¢s alto nivel en los pasillos de la Casa Blanca. Le encomend¨® hacer de enlace entre Joe Biden y Nicol¨¢s Maduro, que en aquellos d¨ªas hab¨ªan roto todo contacto. Tiempo despu¨¦s, Petro se qued¨® sin canciller y el reemplazo m¨¢s obvio era Murillo, que ahora ha ganado un peso extraordinario dentro del Gobierno. Despu¨¦s de su n¨²mero dos, Laura Sarabia, pocos tienen m¨¢s influencia en el jefe de Estado colombiano. El presidente les pidi¨® a Rengifo y a ¨¦l que, en secreto, elaboraran un texto que sirviera como acuerdo de garant¨ªas pol¨ªticas: el que pierde lo reconoce y el ganador no persigue al vencido este domingo, d¨ªa de las elecciones presidenciales. EL PA?S revel¨® que Petro tuvo entre sus manos un borrador, que al final no envi¨® a Maduro por el momento incierto que vive Venezuela ¨Dtratar con el chavismo requiere de las mejores dotes diplom¨¢ticas¨D. En esta entrevista, a la que Murillo llega ¡°vestido de campo¡± por tratarse de un d¨ªa de descanso, con una chaqueta verde de cazador y una gorra, el canciller reconoce por primera vez la existencia de ese documento. Petro quiere estar en el centro de este momento hist¨®rico y a Murillo se la ha encargado que as¨ª sea. El nombre del canciller ha empezado a circular como un posible reemplazo del presidente dentro de dos a?os, pero eso ya llegar¨¢, todo a su tiempo. Antes tiene esta misi¨®n de alto voltaje.

Pregunta. Aunque lo que nos ocupa es Venezuela, quer¨ªa empezar pregunt¨¢ndole por la renuncia del presidente Joe Biden, a quien usted conoce bien por sus conexiones dentro de la Casa Blanca.

Respuesta. Nosotros no nos metemos en asuntos internos ni pol¨ªticos. Pero s¨ª debo decir que es una relaci¨®n s¨®lida y hemos trabajado para que sea sostenible m¨¢s all¨¢ de las circunstancias pol¨ªticas internas en los dos pa¨ªses. La relaci¨®n atraviesa por uno los mejores momentos y estamos muy agradecidos del ambiente de colaboraci¨®n. En estos dos a?os del Gobierno del presidente Gustavo Petro hemos mantenido y consolidado la relaci¨®n entre los gobiernos y los pueblos de Colombia y los Estados Unidos. Este es el periodo donde m¨¢s se han visto los presidentes: cinco encuentros en estos dos a?os. Igualmente se han realizado m¨¢s de 70 encuentros de alto nivel.

P. ?C¨®mo observa las elecciones presidenciales del 28 de julio en Venezuela?

R. Nosotros hemos acompa?ado por canales diplom¨¢ticos al Gobierno y el pueblo de Venezuela y hemos estado en di¨¢logo con las distintas oposiciones para que avancen en sus procesos democr¨¢ticos de com¨²n acuerdo. Colombia reactiv¨® a la comunidad internacional en ese acompa?amiento en la conferencia que hicimos en marzo de 2023 en Bogot¨¢ con 20 pa¨ªses. Fue muy importante. Contamos con la participaci¨®n de la Uni¨®n Europea, cancilleres, el primer ministro de San Vicente y las Granadinas. Ah¨ª se defini¨® una plataforma muy importante donde se establec¨ªan criterios en esa oportunidad de retomar lo que se hab¨ªa acordado en M¨¦xico con la facilitaci¨®n de Noruega. Eso inclu¨ªa el levantamiento de sanciones como avances en el proceso democr¨¢tico que ten¨ªa previsto en la Constituci¨®n; definir fechas para las elecciones, acuerdos en cuanto a avances en el proceso electoral y tambi¨¦n algunos temas humanitarios. En esa ¨¦poca hablaban de los fondos para atender la respuesta humanitaria liberando algunos recursos que ten¨ªa congelados de Venezuela. Lo importante fue que se reactiv¨® mucho el di¨¢logo y Colombia ha jugado un papel constructivo y hemos querido ser muy discretos y manejar esto de manera muy reservada, pero efectiva y clara.

P. ?Por qu¨¦ muchos de los puntos del acuerdo de Barbados ¨Ddocumento firmado por la oposici¨®n y el chavismo con el visto bueno de Estados Unidos¨D no se han cumplido?

R. En primer lugar es preciso decir que se han dado muchas conversaciones que nosotros hemos seguido y monitoreado. Cuando se han presentado cuellos de botella hemos estado prestos a ofrecer nuestros servicios. Esto se resuelve dialogando y por eso se ha dado la evoluci¨®n de los acuerdos de M¨¦xico y el paso por la conferencia sobre Venezuela en Bogot¨¢. Colombia juega un papel muy proactivo en los acuerdos de Barbados, que han ido evolucionando porque tambi¨¦n hay m¨²ltiples oposiciones. Est¨¢ tambi¨¦n la sociedad civil y se han dado conversaciones tambi¨¦n en Caracas. Todo ese conjunto ha llevado a la evoluci¨®n de la sociedad civil hacia las elecciones que se realizar¨¢n el pr¨®ximo 28 de julio. Lo que evaluamos y lo hemos visto con algunos pa¨ªses amigos es que lo fundamental de los acuerdos de Barbados se ha cumplido. Estos procesos normalmente no son perfectos y menos en una situaci¨®n como la que viene desde el a?o 2015 -cuando el chavismo perdi¨® la mayor¨ªa en el parlamento-. Se ha avanzado en la direcci¨®n de poder llegar al evento democr¨¢tico del 28 de julio. Vuelvo e insisto: no son perfectos estos procesos.

P. Cuando fue aquella reuni¨®n entre Petro y Lula [el presidente de Brasil], Petro habl¨® de la necesidad de un acuerdo pol¨ªtico, de un mandato para tejer las relaciones entre el Gobierno y la oposici¨®n en Venezuela.

R. Yo no voy a decir que existiese un mandato. El presidente Petro, en el mes de abril pasado, visit¨® Caracas y tuvo extensas conversaciones con el presidente Maduro. La paz pol¨ªtica y la convivencia pol¨ªtica de Venezuela tambi¨¦n est¨¢ atada a la paz total [el acuerdo con distintos grupos armados al mismo tiempo que pretende Petro]. La idea de un acuerdo pol¨ªtico lo plante¨® m¨¢s en t¨¦rminos de candidaturas. Est¨¢bamos en el proceso electoral del presidente Maduro y otros candidatos de las oposiciones, y era para que pudiesen llegar a este acuerdo pol¨ªtico, sobre todo para tener garant¨ªas electorales y postelectorales buscando la convivencia.

P. Este trabajo suyo con Venezuela viene de antes de ser canciller, de la ¨¦poca en la que usted era embajador en Washington.

R. Recuerde usted que el presidente Petro me dio la tarea de tejer algunos canales de comunicaci¨®n con las oposiciones en mi estad¨ªa en Washington, lo cual hice. Mi papel era m¨¢s de poder transmitir mensajes de lado y lado y tambi¨¦n una comunicaci¨®n muy fluida con el gobierno de Maduro, que tambi¨¦n lo hicimos. Adem¨¢s de pasar estos mensajes, mi papel tambi¨¦n era de ayudar a materializar un poco lo que hab¨ªa planteado el presidente Petro. Luego de muchas conversaciones con nuestro embajador en Caracas (Rengifo), hicimos una recomendaci¨®n de acuerdo pol¨ªtico y garant¨ªas electorales por nuestra propia experiencia en Colombia. Fue un proceso muy confidencial; consultamos con algunos gobiernos amigos de la regi¨®n. La verdad es que eso ha ido evolucionando. Ya despu¨¦s los candidatos entraron realmente campa?a y tuvimos menos tiempo para revisar esta serie de recomendaciones. Pero s¨ª se avanz¨® mucho en ese sentido. Creemos todav¨ªa que lo planteado por el presidente Petro, apoyado por el presidente Lula, sigue siendo oportuno.

P. ?A d¨®nde nos puede llevar esto?

R. Lo m¨¢s importante es garantizar que acompa?amos un buen proceso electoral. Nosotros estamos muy atentos y muy en conversaci¨®n tambi¨¦n con el Gobierno de Venezuela y con distintos sectores respetando, vuelvo e insisto, la soberan¨ªa y la decisi¨®n del pueblo venezolano. Tambi¨¦n mantenemos un di¨¢logo constante con algunos gobiernos vecinos como Brasil, M¨¦xico y Chile.

P. Y qu¨¦ se puede hacer con todas estas conversaciones que, si hacemos memoria, llevan a?os encima de la mesa y no se ha resuelto nada.

R. Queremos que le vaya muy bien al pueblo venezolano, sobre todo en su proceso democr¨¢tico. Hay que concentrarse all¨ª. Bienvenidos los procesos que lleven a acuerdos pol¨ªticos y de convivencia pol¨ªtica. Inclusive porque son los mismos desaf¨ªos que tenemos ac¨¢ en Colombia, tambi¨¦n de siempre llegar a estos grandes acuerdos. Lo ha propuesto el presidente Maduro, quien ha dicho que despu¨¦s de las elecciones ¨¦l quisiera llegar a un gran acuerdo pol¨ªtico en Venezuela. Creo que hace parte de toda la evoluci¨®n de estas conversaciones. El embajador Rengifo avanz¨® con muchos di¨¢logos entre todos nosotros, mucha retroalimentaci¨®n, y ya esto est¨¢ en un nuevo estadio.

P. ?Qu¨¦ quiso decir Petro exactamente cuando pidi¨® buscar un acuerdo entre las partes?

R. El presidente inclusive habl¨® de un mecanismo postelectoral que es muy importante. Es llegar a estos acuerdos de convivencia y que el propio presidente Maduro lo elevara a una declaraci¨®n unilateral de Estado para involucrar m¨¢s directamente al sistema de Naciones Unidas. Entonces, all¨ª hay una serie de propuestas, de recomendaciones que siempre en el contexto internacional se hacen para que los pa¨ªses, en este caso en Venezuela, puedan retroalimentarse de la experiencia internacional que hemos tenido algunos.

P. ?Este di¨¢logo de Petro, de Rengifo y usted puede encajar de alguna manera en las conversaciones Estados Unidos-Maduro o esto es una segunda o tercera v¨ªa?

R. Nosotros saludamos que Venezuela y Estados Unidos reanudaron sus di¨¢logos; eso es muy importante porque usted sabe que por principio de pol¨ªtica exterior nosotros hemos planteado que las sanciones que pesan sobre Venezuela no son efectivas y deber¨ªan levantarse. Estados Unidos ha planteado que es una especie de benchmark en cuanto a algunas medidas de avance en elecciones, etc¨¦tera. Nosotros consideramos que estas medidas unilaterales y extraterritoriales nunca son convenientes. Esperamos que con todos estos avances ese di¨¢logo sea lo m¨¢s fruct¨ªfero posible y Colombia siempre ha estado dispuesta.

P. Hab¨ªa prisa por firmar ese acuerdo, pero quiz¨¢ el accionar de la diplomacia comienza el domingo.

R. No queremos anticiparnos a ninguna situaci¨®n, a ning¨²n hecho, ni plantear ninguna situaci¨®n hipot¨¦tica. Nosotros, que hemos hecho campa?a en el pasado, sabemos que cuando ya un pa¨ªs entra en campa?a, pues esa ya es otra din¨¢mica. Y esa din¨¢mica hay que respetarla. Estamos muy atentos a contribuir en el momento que se nos requiriera.

P. Usted ha superado esas suspicacias iniciales del chavismo duro, que es un poco paranoico con la gente que tiene relaci¨®n con la Casa Blanca, como es su caso.

R. Yo tengo muy buena relaci¨®n con el Gobierno de Venezuela. Es una relaci¨®n muy productiva. Nosotros restablecimos relaciones diplom¨¢ticas y yo estoy en constante comunicaci¨®n con el canciller Gil, con otros funcionarios y con el embajador aqu¨ª en Bogot¨¢. El canal de comunicaci¨®n es bastante efectivo, muy firmes a trav¨¦s del canal diplom¨¢tico. Aqu¨ª la clave es que se haga de manera muy confidencial, de manera muy reservada. Hay que evitar injerencias en asuntos internos de un pa¨ªs hermano. El hecho de que tenga una relaci¨®n de a?os con distintos estamentos en los Estados Unidos a veces ha generado ciertas suspicacias. Pero tambi¨¦n genera suspicacia el hecho de que yo tuve un recorrido por Rusia [entre 1984 y 1990 estudi¨® en la Universidad Estatal de Prospecci¨®n Geol¨®gica de Mosc¨²]. Eso siempre lo tomo como beneficio de inventario.

P. Usted se cas¨® en Rusia.

R. S¨ª.

P. Le recuerdo las palabras que le dedic¨® en p¨²blico el embajador en Colombia, Francisco Palmieri: ¡°Canciller, suena muy bien. Activista, defensor de derechos humanos, gobernador, ministro, embajador en los Estados Unidos, y ahora canciller. Has estado en esta lucha toda su vida, y compartir este escenario contigo en este momento me da mucho orgullo, y veo un gran futuro. Falta, solamente, tal vez un t¨ªtulo m¨¢s¡±. ?Ser¨¢ candidato en 2026 y aspirar¨¢ a suceder a Petro?

R. No quiero anticiparme. Mi inclinaci¨®n no est¨¢ ah¨ª. Estamos concentrados realmente en que se puede implementar la pol¨ªtica exterior progresista del presidente Petro y poder ayudar en lo que m¨¢s podamos a que se implemente el programa de Gobierno que ¨¦l le present¨® al electorado colombiano, en eso se ha avanzado; los niveles de deforestaci¨®n han disminuido como nunca antes en los ¨²ltimos 23 a?os. Recuerdo que cuando era ministro la meta era que lleg¨¢ramos al menos a 100.000 hect¨¢reas al a?o deforestadas, o un poquito menos. En el Gobierno, con las directrices del presidente Petro, y un liderazgo muy extraordinario de la ministra Susana Muhamad, se me cumpli¨® el sue?o de que pudi¨¦semos bajar la deforestaci¨®n. Tambi¨¦n es un avance muy importante la disminuci¨®n de la pobreza. Seg¨²n las cifras, 1.600.000 familias salieron de la pobreza. Estamos concentrados en la ejecuci¨®n del programa.

P. El presidente habla de unos acuerdos expr¨¦s en el Congreso, de un acuerdo nacional y hasta de un ¡°poder constituyente¡± que, aunque no lo dice ahora, deber¨ªa derivar en una Asamblea Constituyente. ?Conf¨ªan en que todo eso se puede llevar adelante a la vez?

R. Va en paralelo, porque los cambios de ¨¦nfasis en la pol¨ªtica p¨²blica ya tienen un impacto importante en la disminuci¨®n de la pobreza, en la disminuci¨®n del coeficiente de desigualdad y en la inclusi¨®n. No es menor el hecho de que hay mayor inclusi¨®n territorial y tambi¨¦n de algunos sectores de la sociedad en escenarios donde no est¨¢bamos antes. El presidente est¨¢ mostrando resultados de lo que prometi¨® en campa?a. Sin embargo, se podr¨ªa acelerar esto y escalar mucho m¨¢s si se cuenta con estas medidas extraordinarias que ir¨ªan en paralelo.

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