Nicol¨¢s Maduro Guerra: ¡°Si Edmundo Gonz¨¢lez gana, entregamos y seremos oposici¨®n¡±
El hijo del presidente de Venezuela, en conversaci¨®n con EL PA?S, conf¨ªa en una victoria chavista, pero asegura que llegado el caso tambi¨¦n reconocer¨ªan una derrota
En el despacho de Nicol¨¢s Maduro Guerra hay un pend¨®n del que cuelga una bandera de Venezuela y una silla gamer de Ironman, de la saga de superh¨¦roes de Marvel. ¡°Te dir¨ªa que mi favorito es el Capit¨¢n Am¨¦rica, pero ser¨ªa pol¨ªticamente incorrecto¡±, bromea al otro lado de la pantalla. El hijo del presidente de Venezuela, de 34 a?os, ha pasado por dos matrimonios y ha tenido seis hijas, la primera a los 15. El comandante Hugo Ch¨¢vez, el hombre que a su muerte le hered¨® el poder a su padre, le recomend¨® que ingresara al Ej¨¦rcito de adolescente, pero ¨¦l no se ve¨ªa con un fusil al hombro, as¨ª que se form¨® como m¨²sico en el sistema de orquestas. Practica todav¨ªa la flauta travesera. Estudi¨® econom¨ªa, a los 22 era jefe de inspectores de la Presidencia de la Rep¨²blica y a los 23, coordinador de la Escuela Nacional de Cine. Ahora, es diputado de la Asamblea Nacional y encargado de asuntos religiosos del PSUV, el partido del chavismo.
A veces, recibe llamadas de su padre: ¡°Nicol¨¢s, cu¨¦ntame qu¨¦ hay de verdad en esto¡±. El presidente necesita alguien de confianza que le ofrezca una opini¨®n sincera sobre un funcionario p¨²blico o que le cuente con detalle un chisme que corre por el Palacio de Miraflores, la sede de Gobierno. Maduro Guerra se aleja de la imagen cl¨¢sica del chavista; en la pantalla de inicio de su tel¨¦fono celular guarda las aplicaciones de los principales peri¨®dicos del mundo. Niega que Nicol¨¢s Maduro Moros sea un presidente autoritario o que en Venezuela haya persecuci¨®n pol¨ªtica, pese a las denuncias continuadas de las organizaciones internacionales, la detenci¨®n de personas relacionadas con la oposici¨®n (m¨¢s de 100 en esta campa?a) y la investigaci¨®n de la Corte Penal Internacional.
El ¨²nico hijo del presidente ha participado en las negociaciones con la oposici¨®n en M¨¦xico y en Barbados. Se muestra a favor de dialogar con la Casa Blanca, pero, en la ret¨®rica habitual del chavismo, acusa a Estados Unidos de no cumplir nunca sus promesas ¡ªWashington piensa exactamente lo mismo en direcci¨®n contraria¡ª. Ha viajado a China para tratar de importar ideas del comunismo para aplicar en el mercado venezolano, que ahora vive una recuperaci¨®n paulatina despu¨¦s de a?os de una ca¨ªda brutal. Maduro Guerra se sit¨²a en un segundo anillo de confianza alrededor de su padre. En el primero se encuentran la primera dama Cilia Flores, los operadores pol¨ªticos Jorge y Delcy Rodr¨ªguez, y Diosdado Cabello, encargado del partido. Justo despu¨¦s, Nicolasito, como le llaman algunos.
P. ?C¨®mo ve las elecciones presidenciales del 28 de julio?
R. Muy bien, a favor nuestro. Nosotros hemos estado recorriendo todo el pa¨ªs. Lo que vemos en la calle yo no lo ve¨ªa desde 2012 [en las que fue reelecto Hugo Ch¨¢vez], lo tengo que confesar. Esta campa?a se asemeja mucho a esa efervescencia que vi entonces. El an¨¢lisis que nosotros tenemos es que los otros candidatos, incluyendo el candidato de la medi¨¢tica [Edmundo Gonz¨¢lez Urrutia, candidato de consenso de la oposici¨®n], se estanc¨® y nosotros sentimos que tenemos un buen momento para ganar, vamos a tener una gran victoria.
P. ?De cu¨¢ntos puntos les dicen a ustedes que es la victoria?
R. Eso es un titular. Mira, a nosotros nos dicen la victoria que va a ser holgada [los sondeos m¨¢s fiables dan ganador a Edmundo, pero el chavismo no reconoce esos estudios]. Yo no quiero ser triunfalista, a m¨ª no me gusta el triunfalismo. No me gusta el triunfalismo porque, por ejemplo, en el 2015 nosotros ten¨ªamos unas encuestas que nos daban ganador por estrecho margen y todas se pelaron. Ahora hemos dise?ado un nuevo mecanismo de medici¨®n a trav¨¦s de Big Data, a trav¨¦s de focal (recopilar opiniones en grupo). A trav¨¦s de las mismas encuestas, cruzando todos esos datos, y nos da un n¨²mero de entre 8 y 10%, el m¨¢s conservador.
P. En alg¨²n momento, por alguna gente del chavismo con la que he hablado, en el Palacio de Miraflores hab¨ªa encuestas que daban ganador a Edmundo.
R. Nosotros nunca hemos tenido cifras en este a?o que nos den por debajo. Nunca. Ni en enero, ni en febrero, ni en marzo. Se pudo hablar en alg¨²n momento de las cifras m¨¢s conservadoras de alg¨²n tipo de empate t¨¦cnico.
P. ?Y qu¨¦ es lo que se esperar¨ªa en un nuevo Gobierno despu¨¦s de 11 a?os de su padre en el cargo? ?Qu¨¦ habr¨ªa que arreglar en estos seis a?os?
R. Creo que el 29 de julio debe amanecer un pa¨ªs primero en paz. Sea cual sea el resultado, y te lo digo con toda la responsabilidad, sea cual sea el resultado. Nosotros contamos con que vamos a ganar. La historia ha demostrado que el d¨ªa que nosotros no ganamos, nosotros reconocemos. Siempre, todas las elecciones, cada una. Por lo menos, las dos nacionales que no han sido favorables. La reforma constitucional del 2007, recuerdo, est¨¢bamos en Miraflores, sali¨® Ch¨¢vez y dijo: ¡®No ganamos, punto, ya perdimos la reforma¡¯. Y en el 2015, apenas el CNE dio el resultado, reconocimos. Tenemos que ver ese porcentaje de la poblaci¨®n que no vot¨® por nosotros. Ver c¨®mo construimos un gran consenso nacional, no solo desde lo pol¨ªtico, que es crucial para la direcci¨®n de un pa¨ªs, sino desde lo social, desde lo econ¨®mico.
P. ?Seg¨²n usted, cu¨¢les han sido los aciertos de Nicol¨¢s Maduro Moros como presidente en los ¨²ltimos seis a?os?
R. Nosotros pasamos de tener un ingreso de 50.000 millones de d¨®lares a 700. Se derrumb¨® el 97% del ingreso nacional del Estado, no hablamos del PIB, sino del ingreso del Estado. Y vivimos una crisis bastante connotada. Y aun as¨ª, nosotros no cerramos escuelas, no cerramos hospitales. El Estado continu¨® con problemas. El pa¨ªs se mantuvo en una calma pol¨ªtica. Y ahora nosotros estamos enrumbando el pa¨ªs, a pesar de estar sancionado, bloqueado, con todo el mundo financiero mundial en contra. Y mira los ¨ªndices, los n¨²meros hablan por s¨ª solos. Los n¨²meros hablan de la senda de crecimiento econ¨®mico, del control de la inflaci¨®n de los 36 meses que tenemos de control de cambio, de los grandes emprendimientos que est¨¢n saliendo, de las inversiones internacionales que est¨¢n llegando.
P. ?Y cu¨¢les son los errores?
R. Tomo caf¨¦ para pensar [sostiene la taza unos segundos y le da unos sorbos]. Creo que confiar en algunas personas que pens¨¢bamos que estaban haciendo un buen trabajo y no lo estaban haciendo. Tantas personas que estuvieron en el entorno inmediato, no solo pol¨ªticos. Te hablo del aspecto personal, familiar. Aquellas personas que entraban a mi casa y a las que se les dio la confianza total. Y lo que nos dimos cuenta es que estaban desfalcando. Nosotros, pariendo para traer medicinas, pariendo para arreglar colegios, nos lanzamos la brigada con la fuerza armada para reparar escuelas, para reparar hospitales, con voluntarios, pariendo pintura, pariendo cemento. Y estas personas estaban llev¨¢ndose el dinero [se refiere a Tareck El Aissami].
P. Hablamos de Tareck El Aissami [exvicepresidente y ministro del Petr¨®leo detenido por un caso de corrupci¨®n que supera los 3.000 millones de d¨®lares].
R. Por supuesto.
P. Escuchando los m¨ªtines del presidente, a veces ¨¦l mismo es m¨¢s duro contra su Gobierno que la propia oposici¨®n.
R. No solo en p¨²blico. En privado ¨¦l es muy duro. Y nosotros somos muy duros, a veces, nos autoflagelamos m¨¢s que la misma oposici¨®n. Es una de las caracter¨ªsticas, es la actitud del candidato. Somos duros con nosotros mismos y nos concentramos m¨¢s en corregir lo negativo. Un error es un error del Gobierno, un error del Estado, y eso no se puede permitir. Entonces tenemos que enfocarnos ahora en hacer un Gobierno m¨¢s eficiente.
P. Pong¨¢monos en un caso de que Edmundo gane el domingo, ?qu¨¦ ocurrir¨ªa?
R. Nosotros vamos a ganar, te lo ratifico. Soy aprensivo con algunos medios de comunicaci¨®n internacionales. No a un punto extremo, pero s¨ª creo que est¨¢n muy sesgados, que no ven, no est¨¢n en la calle. Si Edmundo gana, entregamos y seremos oposici¨®n, listo. No nac¨ª en la presidencia, mi pap¨¢ no naci¨® siendo presidente. Yo nac¨ª en el Valle, estudi¨¦ en un colegio p¨²blico. Y si todo acaba para ser oposici¨®n, somos. Yo no s¨¦ si nos aguantan de oposici¨®n, somos un fastidio.
P. ?Por qu¨¦ el candidato-presidente abri¨® hace dos semanas de nuevo las conversaciones con Estados Unidos?
R. Porque siempre debe haber di¨¢logo, a pesar de que ellos no cumplen. Jorge Rodr¨ªguez [mano derecha del presidente] revel¨® hace unos meses, en abril creo, un documento que se firm¨® en Qatar con Brian Nichols, donde ellos se compromet¨ªan en un conjunto de cosas. Y nosotros nos compromet¨ªamos a otras. Nosotros cumplimos todo. Y ellos nada, nada, nada. Queremos unas relaciones de respeto con los Estados Unidos. ?Qui¨¦n es nuestro principal socio hist¨®rico? Los Estados Unidos, est¨¢ al frente. Y ellos tambi¨¦n necesitan y quieren relaciones con nosotros. Est¨¢n entrampados en su propio juego.
P. ?Qu¨¦ supondr¨ªa la llegada de Donald Trump para Venezuela?
R. No te lo podr¨ªa responder ahora. Ser¨ªa adelantarme a algo. Porque estamos viendo un Trump que fue con nosotros muy duro, muy agresivo en el primer periodo. Pero ahora, vemos un Trump que no le gusta perder. A ¨¦l le gusta jugar a ganador.
P. Ha habido unas cr¨ªticas de los pa¨ªses ¨²ltimamente, de la comunidad internacional y de organizaciones de derechos humanos, por el goteo de detenciones en la campa?a de Mar¨ªa Corina Machado [la l¨ªder de la oposici¨®n que ha cedido su sitio a Edmundo]. ?Por qu¨¦ le ocurre esto a la campa?a opositora y no a la chavista?
R. Aqu¨ª hay un sector que se acostumbr¨® a conspirar, a llegar al poder de forma violenta. Y aunque veo a algunos, incluso amigos m¨ªos que est¨¢n all¨¢ con ella, que genuinamente creen en el camino electoral, s¨ª hay otros que le est¨¢ buscando las cinco patas al gato. Aqu¨ª hay una ley, un Estado. La Fiscal¨ªa, el Estado actuar¨¢ cuando descubra alg¨²n elemento. Ojal¨¢ que el 29 de julio, la mayor¨ªa de ese sector reconozca el resultado y siga unas reglas de juego claras.
P. ?Entienden el desencanto de algunos grupos chavistas?
R. As¨ª son las din¨¢micas pol¨ªticas. Habr¨¢ gente que se va alejando del proyecto, de repente hasta que le cae mal a alguno de nosotros. Esas son las din¨¢micas pol¨ªticas naturales. Ah¨ª tenemos, por ejemplo, a algunos opositores que se vinieron con nosotros. Venezuela puede ser de todo, pero no te aburres.
P. ?Llegaron a hablar con el presidente de Colombia sobre un acuerdo pol¨ªtico con la oposici¨®n previo a las elecciones?
R. No tengo conocimiento de eso. No manejo el tema del acuerdo del presidente Petro.
P. ?Ver¨ªa con buenos ojos, en esta ¨²ltima semana, firmar un acuerdo de aceptaci¨®n del resultado de las partes?
R. Ya hubo varios acuerdos. Tenemos primero Barbados, donde se dijo que se iban a respetar los acuerdos con base a los compromisos pol¨ªticos. Luego hubo un acuerdo en el CNE, que es el Poder Electoral, que aqu¨ª hay un Estado de Derecho. Muchos han querido desconocer ese Estado de Derecho. Venezuela tiene que reinstitucionalizarse. Ya estamos en camino a la reinstitucionalizaci¨®n. Aqu¨ª hay que respetar los entes, los poderes, las autoridades. Siempre es bueno un acuerdo para reconocer. Si ellos quieren firmar un acuerdo, yo no ver¨ªa que nosotros estemos en desacuerdo.
P. ?Por qu¨¦ cree que se puede implementar el modelo econ¨®mico chino en Venezuela?
R. Tenemos que tomar lo exitoso que ha sido ese modelo. Algunos aspectos que nos sirvan a nosotros y adaptarlos al modelo venezolano. El socialismo es el camino para que la humanidad se desarrolle. El socialismo con un mercado fuerte, con una producci¨®n fuerte, con una empresa fuerte. Nosotros estamos aqu¨ª impulsando la propiedad privada, la empresa. Estamos propiciando la propiedad colectiva, las cooperativas, las comunas. El modelo chino ha demostrado que se puede generar riqueza y cerrar la brecha de la desigualdad.
P. ?C¨®mo es Nicol¨¢s Maduro Moros en la intimidad?
R. Por una parte siempre fue muy cari?oso, pero a la hora de llamar la atenci¨®n pega en el coraz¨®n. Siempre tuvo moral, siempre estuvo ah¨ª. Yo fui pap¨¢ adolescente y desde el primer momento estuvo ah¨ª acompa?¨¢ndome con las ni?as y despu¨¦s con la carrera universitaria. Siempre ha sido un pap¨¢ presente, a pesar de todo. ?l puede llegar cansado de una actividad y yo le digo: ?Pap¨¢, dame cinco minutos para comentarte algo! El dice: ¡°?Qu¨¦ pas¨®?¡± Se sienta y hablamos. ?l fue mi ejemplo, por eso yo trato de estar siempre en la vida de mis hijas.
P. ?Quiere ser presidente?
R. No te voy a decir que no ni que s¨ª. Me veo sirviendo este proceso desde donde sea. Nosotros aspiramos a servir a Ch¨¢vez. De verdad que la muerte de Ch¨¢vez fue un impacto general. Me cambi¨® la vida. Bueno, cambi¨® la vida de un pa¨ªs, pero en lo personal, a m¨ª me cambi¨® la vida por completo. Algo que yo no ten¨ªa ni pensado. Y la historia da muchas vueltas. Lo importante para nosotros en este momento, para continuar nuestro proceso, es ganar el 28 de julio.
P. Lo que me dicen es que alrededor del presidente Maduro hay un primer anillo de confianza en lo pol¨ªtico donde est¨¢n Jorge Rodr¨ªguez y Cilia Flores [la primera dama, no as¨ª la madre de Nicol¨¢s]. Y despu¨¦s, usted y otros asesores.
R. ?l siempre escucha consejos de todo el mundo. Su tel¨¦fono lo tiene m¨¢s gente de la que usted podr¨ªa pensar.
P. Yo no.
R. Ahora se lo mando.
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