S¨¢nchez: ¡°Podem ser¨¤ responsable que hi hagi governs d¡¯esquerra o no¡±

Pedro S¨¢nchez, secretari general del PSOE, proclama que un temps nou ha arribat a la pol¨ªtica, en el qual les actituds ¡°partidistes¡± no tenen futur i ha de prevaler el di¨¤leg. El seu partit, per federacions, parlar¨¤ amb Podem i Ciutadans, per¨° tamb¨¦ amb IU i els nacionalistes. No l'arrossegaran a cap extrem. ¡°El PSOE ¨¦s socialdem¨°crata, s¨®n d'altres els que han de dir on s¨®n i quines s¨®n les seves propostes¡±.

Pregunta. Paradoxalment, despr¨¦s d'aquestes eleccions el PSOE aconseguir¨¤ diversos governs quan ha obtingut un dels pitjors resultats de la seva hist¨°ria.

Resposta. L'Espanya d'avui no es pot mirar amb els ulls de fa anys. Ara hi ha forces pol¨ªtiques que no es van presentar a les eleccions fa quatre anys. Per¨° la lectura dels resultats diu que els ciutadans volen un canvi, amb estabilitat. Les dades les podem analitzar i veure que estem en empat t¨¨cnic amb el PP.

P. El PSOE ha perdut 700.000 vots...

R. S¨ª, i fa quatre anys el PP ens va treure 10 punts d'avantatge i ara estem gaireb¨¦ igualats i governarem en 8 de les 15 ciutats amb m¨¦s poblaci¨®. Entre les de 20.000 i 50.000 habitants hi haur¨¤ alcaldes socialistes en 108, i 53 del PP...

Tenim un problema de suport de joves i a les grans ciutats¡±

P. Per¨° a les grans urbs com Madrid, Barcelona, Val¨¨ncia i Saragossa baixen com a m¨ªnim al tercer lloc.

R. ?s clar que tenim un problema en grans capitals, i entre els joves, que abordarem immediatament. El partit requereix renovaci¨®, obertura, fi de l'endog¨¤mia i proposar com a candidats figures de prestigi. Reconec la feina de milers de companys i la renovaci¨® ha comen?at amb un 85% de les llistes amb nous candidats i amb una mitjana d'edat de 41 anys. S¨ª que hem ent¨¨s el missatge que la societat vol canvi perqu¨¨ el cicle pol¨ªtic del PP s'ha acabat.

P. Per¨° se'ls veu massa alegres quan el resultat no ha estat bo.

R. Si es refereix a l'alegria del partit per veure la d'Emiliano Garc¨ªa-Page, a Castella-La Manxa, tant que s'ha patit amb Cospedal; i Guillermo Fern¨¢ndez-Vara a Extremadura, s¨ª, i Javier Fern¨¢ndez a Ast¨²ries i Abel Caballero a Vigo, s¨ª, hi ha cares d'alegria. Ens queda molt per fer per¨° comen?a un nou cicle pol¨ªtic.

Nosaltres som on sempre hem estat: en la socialdemocr¨¤cia¡±

P. I en comen?a un altre en el qual vost¨¨s aniran amb Podem?

R. Nosaltres, pels nostres resultats, volem governar el canvi; aquest canvi que ha dit no a les pol¨ªtiques ideol¨°giques del PP; ideol¨°giques en la reforma laboral, en la llei mordassa, en la forma de retallar pol¨ªtiques socials, educaci¨® i sanitat; en la seva pol¨ªtica fiscal...

P. Se li retreu que no vulgui res amb el PP.

R. Jo s¨®c el pol¨ªtic que he signat amb el PP un pacte contra el terrorisme gihadista i que he proposat, recollint la proposta d'Alfredo P¨¦rez Rubalcaba, que tant cal agrair, de reformar la Constituci¨®; per¨° no ha estat possible res amb el PP de Rajoy, que no nom¨¦s rebutja sin¨® que rep amb menyspreu les nostres propostes. El PP s'ha excl¨°s de molts sectors socials i s'ha situat en la dreta m¨¦s extrema.

P. Poden inclinar-se cap a d'altres posicions portats per la necessitat de pactar amb Podem ? El PP diu que aix¨° ¨¦s frontisme.

La voluntat de regeneraci¨® de Ciutadans es veur¨¤ en dubte si deixa que el PP governi a Madrid¡±

R. Nosaltres som el que sempre hem estat i no canviarem: l'esquerra que atreu el centre. Som un partit socialdem¨°crata amb propostes socialdem¨°crates. El frontisme ¨¦s el del PP, contra la major part de la societat i governant per decret llei. Nosaltres no fem frontisme; proposarem acords sobre tres eixos: recuperaci¨® econ¨°mica justa, institucions democr¨¤tiques i no partidistes i refundaci¨® de l'Estat del benestar. I sobre aquestes pol¨ªtiques parlarem amb altres forces pol¨ªtiques.

P. El comit¨¨ federal del seu partit acaba d'aprovar que els acords no seran a qualsevol preu, per¨° Podem es mostra, en principi, com a actitud, molt exigent.

R. Podem t¨¦ un repte: ser conscient que els ciutadans no volen ruptures sin¨® canvi en pol¨ªtiques i en les institucions. No desprestigiar-les sin¨® reformar-les. Ells seran responsables que hi hagi governs d'esquerres en autonomies i en ajuntaments o no. Si ells s¨®n exigents, nosaltres tamb¨¦ exigirem.

Si Podem diu que ser¨¤ exigent, nosaltres tamb¨¦ exigirem¡±

P. Malgrat que no han comen?at les converses, tenen vost¨¨ i els seus companys un criteri sobre el que podran pactar amb el partit de Pablo Iglesias o no?

R. Compartim amb Podem que no volem deixar ning¨² enrere; per¨° no moltes de les seves solucions econ¨°miques, perqu¨¨ no garanteixen la sufici¨¨ncia de l'Estat del benestar. En regeneraci¨® democr¨¤tica nosaltres anem molt m¨¦s lluny.

P. Amb Ciutadans tenen m¨¦s punts en com¨²?

R. Amb Ciutadans comparteixo el seu desig de millorar l'efici¨¨ncia de l'Estat per¨° me'n separen els seus tics neoliberals de la f¨¤brica FAES.

P. Per¨° estaria m¨¦s c¨°mode amb Ciutadans que amb Podem si els comptes per sumar majories li sortissin millor?

Estic molt orgull¨®s de l¡¯acci¨® de govern de Susana D¨ªaz i tenim bona relaci¨®¡±

R. El PSOE ¨¦s un partit madur, socialdem¨°crata. S¨®n altres formacions les que hauran de dir qu¨¨ s¨®n i quines s¨®n les seves propostes. Ens sembla molt b¨¦ que Ciutadans exigeixi prim¨¤ries; nosaltres som el partit de les prim¨¤ries i jo s¨®c fill de les prim¨¤ries. Per¨° seria m¨¦s rellevant per a la regeneraci¨® que exig¨ªs la fi de les portes girat¨°ries que tant es donen al PP; i la independ¨¨ncia de Telemadrid.

P. Aquestes reflexions s¨®n nom¨¦s per a Madrid?

R. ?s important que Ciutadans s¨¤piga que la seva voluntat de regeneraci¨® es veur¨¤ en dubte si deixa que el PP governi a Madrid. Nosaltres treballarem perqu¨¨ el veritable canvi que es mereix Madrid sigui amb l'independent ?ngel Gabilondo a la presid¨¨ncia. I tamb¨¦ els demano a Ciutadans i a Podem que no continu?n bloquejant el Govern de Susana D¨ªaz.

P. Vost¨¨ ha anunciat que es presenta a les prim¨¤ries i Susana D¨ªaz no vol parlar d'aquest tema. Quina relaci¨® tenen?

R. Jo estic molt orgull¨®s de l'acci¨® de govern de Susana D¨ªaz i tenim bona relaci¨®. I s¨ª, em presento a les prim¨¤ries amb humilitat i orgull.

P. Sembla que no s'hi presentar¨¤ ning¨² m¨¦s...

R. El procediment est¨¤ en marxa perqu¨¨ s'hi presenti qui vulgui.

P. Corre per la xarxa aquests dies que v¨¦nen els comunistes, i vost¨¨s de bracet amb ells.

R. El PSOE t¨¦ saviesa hist¨°rica i un projecte articulat s¨°lid. El discurs del canvi i de l'esperan?a vencer¨¤ el discurs de la por de Rajoy.