¡°Un Govern amb ERC i el PSC ¨¦s viable en la mesura en qu¨¨ cap d¡¯ells ens veta¡±
El cap de llista de la coalici¨® d'esquerres considera que la seva proposta ¨¦s la millor soluci¨® per fugir de la pol¨ªtica de blocs
Xavier Dom¨¨nech (Sabadell, 1974) ¨¦s el candidat de Catalunya en Com¨²-Podem, l'alian?a entre el partit que va fundar Ada Colau, alcaldessa de Barcelona, i el de Pablo Iglesias. Creu que l'¨²nica sortida a la crisi de Catalunya passa per un Govern de la seva formaci¨® amb ERC i el PSC, un tripartit que veu possible malgrat el veto mutu de republicans i socialistes.
Pregunta. En aquesta campanya hi ha un bloc independentista i un altre de constitucionalista. En un entorn tan polaritzat, ser al mig juga a favor o en contra?
Resposta. Hi ha un bloc que no qualificaria de constitucionalista, sin¨® d'un Govern Frankenstein, de [Miquel] Iceta, [In¨¦s] Arrimadas i [Xavier] Garc¨ªa Albiol, amb contradiccions enormes i que cada vegada ¨¦s m¨¦s evident que no suma. L'altre ¨¦s la continu?tat del Govern de la Generalitat, que s¨®n pol¨ªtiques que han portat el pa¨ªs al bloqueig. Van afirmar coses que no es van complir i van practicar una unilateralitat inefectiva que deixava fora una gran part de Catalunya. Ara l'alternativa ha de ser progressista i passa per la recuperaci¨® de les institucions catalanes, de la seva dignitat i d'una agenda social.
P. Acostuma a dir que no investir¨¤ ni Arrimadas ni Puigdemont. Aix¨° ¨¦s irrevocable?
R. S¨ª. No pactem ni ens asseiem a parlar amb aquells que practiquen pol¨ªtiques que van contra els drets socials.
P. Vost¨¨s han guanyat eleccions generals a Catalunya i ara les enquestes els donen un paper secundari. Per qu¨¨?
R. Quan veus Arrimadas i Iceta demanant la nostra abstenci¨® o els del bloc del Govern sol¡¤licitant que anem amb ells, no diria que el nostre paper sigui secundari.
P. B¨¦, el que s¨ª que els atorguen ¨¦s un paper decisiu, de fet els donen la clau de la governabilitat. Qu¨¨ far¨¤ amb aquesta clau?
R. No volem continuar com hem estat fins ara. Volem un pacte de govern que permeti conjugar les forces que es proclamen progressistes, ha de ser un pacte transversal, de reconciliaci¨®, que ha d'abandonar qualsevol vel¡¤le?tat d'unilateralitat i la il¡¤lusi¨® que pactant amb el PP ets l'alternativa a Catalunya, que ¨¦s el que est¨¤ fent el PSC.
P. Realment veu viable una f¨®rmula de govern amb ERC i el PSC amb els vetos mutus que es posen?
R. ?s viable en la mesura en qu¨¨ cap dels dos ens veta. Aquest pa¨ªs necessita un Govern progressista perqu¨¨ t¨¦ una fractura social enorme. El PSC superaria aix¨ª moltes contradiccions i ¨¦s una alternativa que vol una majoria dels seus votants.
P. Si aquest pacte no arriba, estan disposats a assumir el risc d'anar a unes noves eleccions?
R. La millor manera ¨¦s fugir dels blocs. Treballarem perqu¨¨ no hi hagi repetici¨®.
P. Han parlat ja amb Esquerra i el PSC d'aquest Govern?
R. No, no, no tenim temps.
P. Tenir la clau de la governabilitat suposa patir pressions, desgast¡
R. Les pressions han estat habituals, per¨° quan vam entrar en pol¨ªtica va ser per transformar la realitat. Ser decisius no ens fa cap por.
P. El proc¨¦s ha estat una estafa?
R. A veure¡ L'anhel d'una part de la societat de m¨¦s sobirania i reconeixement de Catalunya no ¨¦s una estafa. La conversi¨® d'aquest anhel en un debat de poder ha portat a fer que moltes coses que es venien, en realitat eren les contr¨¤ries. Els fulls de ruta s¨ª que han estat una estafa.
El full de ruta del proc¨¦s va ser una estafa. I la declaraci¨® d¡¯independ¨¨ncia, una enorme irresponsabilitat¡±
P. Presentar un recurs contra el 155 abans de la campanya va ser un error de c¨¤lcul?
R. No, el Consell de Garanties, ¨°rgan estatutari de l'autogovern de Catalunya, va ser menystingut per les forces de Govern. Aquest mateix Consell ha dit que el 155 no s'ha aplicat correctament. Tenim una intervenci¨® absoluta de l'autogovern i una substituci¨® de l'Estatut, i l'aplicaci¨® del 155 ¨¦s inconstitucional.
P. Per qu¨¨?
R. Perqu¨¨ el 155 no permet dissoldre el Parlament ni convocar eleccions ni tenir intervingut completament l'autogovern de Catalunya.
P. Qu¨¨ hauria fet llavors el 27 d'octubre despr¨¦s que Puigdemont proclam¨¦s la rep¨²blica?
R. El 155 s'aplica perqu¨¨ Rajoy i Puigdemont es passen una setmana enviant-se cartes. El m¨¦s apropiat hauria estat agafar el tel¨¨fon i asseure's. No em sembla tan dif¨ªcil no jugar a la ruleta russa amb un pa¨ªs. La declaraci¨® d'independ¨¨ncia va ser una enorme irresponsabilitat pol¨ªtica i despr¨¦s va venir el buit.
P. Insisteixo: qu¨¨ hauria fet?
R. Asseure's. I dir: ¡°Vost¨¨ no pot fer aix¨°¡±.
La millor manera ¨¦s fugir dels blocs. Treballarem perqu¨¨ no hi hagi repetici¨® d¡¯eleccions¡±
P. Iceta diu que indultaria els membres del Govern i els Jordis. Vost¨¨ tamb¨¦?
R. Anar a una situaci¨® de normalitzaci¨® democr¨¤tica significa que no hi hagi situacions de pres¨® preventiva injustificades. Iceta ha proposat la f¨®rmula de l'indult per¨° r¨¤pidament ho ha desmentit el PSOE.
P. Per¨°, qu¨¨ faria en concret amb els fugits i amb els exconsellers presos?
R. Ja vam dir que es podia arribar a una f¨®rmula d'amnistia.
P. I com si no hagu¨¦s passat res?
R. (Pausa). Pot ser que hi hagi alguns preocupats a enquistar la situaci¨® i altres preocupats a superar-la. I nosaltres estem preocupats a superar-la, s¨ª.
Puigdemont i Rajoy van jugar a la ruleta russa. Haurien d¡¯haver parlat¡±
P. Posen l'accent en la q¨¹esti¨® social i poc en la bandera del refer¨¨ndum. ?s perqu¨¨ ¨¦s molt dif¨ªcil que prosperi?
R. El 80% de la poblaci¨® de Catalunya i el 57% de la d'Espanya creuen que una de les grans eines de desbloqueig ¨¦s el refer¨¨ndum. El que no pot ser ¨¦s que tota la pol¨ªtica catalana passi per la l¨°gica del s¨ª o no a la independ¨¨ncia.
P. Ha de votar tot Espanya o nom¨¦s Catalunya?
R. ?s un debat etern, per¨° crec que ha de votar Catalunya.
P. Per¨° si el Congr¨¦s s'hi oposa?
R. Estem vivint la crisi territorial m¨¦s important des del 78 i pretendre solucionar-la sense fer res no ¨¦s concebible ni sostenible. Un Estat no es pot mantenir gaire temps practicant l'excepcionalitat sense propostes, que ¨¦s el que veiem ara.
P. I aix¨° no se soluciona amb una reforma de la Constituci¨®?
R. La reforma ¨¦s el gran mann¨¤ del PSOE i del PSC. Per a nosaltres el m¨¦s important s¨®n els canvis. Primer un gran consens a Catalunya i despr¨¦s un gran acord amb Espanya, en el nostre cas, d'encaix a Espanya.
¡°Volem canviar Catalunya per canviar Espanya¡±
P. En un escenari de pactes, qui tindr¨¤ m¨¦s veu? Vost¨¨, Colau o Iglesias?
R. El nostre espai pol¨ªtic ¨¦s sobir¨¤ i tenim una magn¨ªfica relaci¨® amb els nostres aliats. Per¨° sempre ha estat un espai pol¨ªtic propi de Catalunya. Constru?m junts, per¨° no es pot comparar amb la relaci¨® que tenen, per exemple, el PSC i el PSOE.
P. La decisi¨® no estar¨¤ subordinada a una l¨°gica estatal?
R. No. Volem canviar Catalunya per canviar Espanya. Per¨° aix¨° no ¨¦s subordinaci¨®.
P. Per qu¨¨ Iglesias participa poc en campanya?
R. Pablo vindr¨¤ dues o tres vegades. T¨¦ una pres¨¨ncia notable. Han vingut Pablo Echenique i Irene Montero.
P. La sensaci¨® ¨¦s que Colau no s'implica gaire en la campanya del partit que va fundar.
R. No, ella volia fer actes de proximitat on no hi ha la premsa. Ja n'hem fet dos o tres junts. I dem¨¤, un altre.
P. No t¨¦ res a veure amb la possibilitat que un eventual mal resultat afecti? l'Ajuntament de Barcelona?
R. No. I aix¨° passar¨¤.
P. Els sondejos els atribueixen menys dels 11 escons que va aconseguir Catalunya S¨ª que es Pot. Aix¨° seria un frac¨¤s?
R. No ho preveig. Serem molt decisius i capa?os de transformar la situaci¨®. Vam guanyar les dues ¨²ltimes generals i els sondejos ens col¡¤locaven sisens.
P. La crisi de Podem els ha perjudicat?
R. No, a la consulta [per integrar-se als comuns] va haver-hi una participaci¨® hist¨°rica que em va sorprendre. La majoria va apostar per una eina que fins ara sempre ha guanyat les eleccions.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.