Pere Aragon¨¨s: ¡°No t¨¦ sentit demanar el vot d¡¯ERC i avalar la pres¨® del seu l¨ªder¡±
El vicepresident de la Generalitat est¨¤ conven?ut que se celebrar¨¤ un ¡°refer¨¨ndum pactat¡±
Esquerra Republicana de Catalunya (ERC) t¨¦ nou escons al Congr¨¦s dels Diputats que s¨®n vitals per a un Govern en minoria com el de Pedro S¨¢nchez. Una capacitat d'influ¨¨ncia o de bloqueig que vol remarcar, despr¨¦s de la pausa estival, Pere Aragon¨¨s, de 35 anys, l¨ªder de facto d¡¯ERC despr¨¦s de l'empresonament preventiu d¡¯Oriol Junqueras per presumptes delictes de rebel¡¤li¨® i malversaci¨® de fons p¨²blics. Aragon¨¨s, tamb¨¦ vicepresident del Govern i conseller d¡¯Economia, advoca pel di¨¤leg amb l¡¯Executiu central, per¨° supedita els futurs suports a un canvi de criteri de la Fiscalia i l¡¯Advocacia de l¡¯Estat en la causa judicial contra els l¨ªders del proc¨¦s independentista.
Pregunta. Aquest dimarts, el president Quim Torra esbossar¨¤ en una confer¨¨ncia el seu full de ruta per a l'independentisme. ?s una reflexi¨® compartida per ERC?
Resposta. Hem parlat del contingut i la confer¨¨ncia representar¨¤ el conjunt del Govern.
P. Algunes informacions apunten que Torra plantejar¨¤ desacatar si el Tribunal Suprem condemna els pol¨ªtics presos. Comparteix aquesta idea?
R. Cada vegada hi ha m¨¦s gent al conjunt de l¡¯Estat que creu que la sent¨¨ncia de l¡¯Estatut va ser un error, perqu¨¨ va ser el detonant de tot un conflicte que s'ha anat agreujant amb els anys. Una condemna pel proc¨¦s seria un error irreparable, fins i tot m¨¦s gran, i aix¨° no s'hauria de permetre. Tota la causa ha estat molt q¨¹estionada no nom¨¦s per l'independentisme, que es pot dir que en forma part, sin¨® tamb¨¦ per una banda de la comunitat acad¨¨mica o altres jurisdiccions.
¡°Si hi ha condemna,
la nostra resposta ser¨¤ la que generi consens social¡±
P. Desacatar comprometria molt la Conselleria de Just¨ªcia, en mans d¡¯ERC.
R. No ens resignem al fet que la sent¨¨ncia sigui condemnat¨°ria per se, encara que sabem que el proc¨¦s no t¨¦ les garanties que deuria. Al final, la resposta que pugui haver-hi, en el pitjor dels casos, hauria de ser la que generi m¨¦s consens en la societat catalana. ?s compartit, tal vegada menys per Ciutadans i el PP, que la soluci¨® no ¨¦s la pres¨® sin¨® la pol¨ªtica i que la situaci¨® de l'empresonament de Junqueras i altres pol¨ªtics ¨¦s completament injusta.
P. Les trobades discretes de Junqueras amb persones com el lehendakari ??igo Urkullu van en la l¨ªnia de promoure aquesta idea del consens?
R. Aix¨° ¨¦s el que expliquem als que ens vulguin escoltar. Seria un error una sent¨¨ncia que cronifiqui la situaci¨® de repressi¨® contra la dissid¨¨ncia pol¨ªtica. El que es necessita ¨¦s tenir la valentia per aturar aquesta situaci¨® repressiva que no ¨¦s la soluci¨® de res. Si alg¨² pensa que empresonant els dirigents independentistes s¡¯acabar¨¤ l'independentisme est¨¤ completament equivocat. El que plantegem ¨¦s que aix¨° es resol amb el di¨¤leg.
P. Torra i S¨¢nchez donen diferents significats al di¨¤leg. A quin es refereix vost¨¨?
¡°No demano res als jutges, sin¨®
a la Fiscalia i a l'Advocacia de l'Estat¡±
R. Antonio Machado deia que per dialogar primer s'ha de preguntar i, despr¨¦s, escoltar. Ens apliquem aix¨° i l'hi demanem als altres. En una setmana no solucionarem el conflicte pol¨ªtic que fa molt temps que hi ¨¦s. Per part nostra hi ha voluntat d'avan?ar i aix¨° ha d'anar acompanyat de gestos clars i moviments. I tothom sap que, si hi ha una part de la poblaci¨® que reclama la independ¨¨ncia, la millor manera d'arribar a un acord ¨¦s un refer¨¨ndum pactat. Aix¨° acabar¨¤ en un refer¨¨ndum. La q¨¹esti¨® ¨¦s si comencem a treballar en aix¨° o esperem que la situaci¨® es degradi m¨¦s. La segona opci¨® seria irresponsable.
P. ERC va ser molt activa en la discussi¨® del sostre de despesa. Estan compromesos amb l'estabilitat del Govern central?
R. El nostre paper a les Corts ¨¦s defensar els interessos dels ciutadans de Catalunya i estaven en joc uns 400 milions d'euros de capacitat de despesa per a la Generalitat. La nostra proposta va ser p¨²blica, transparent, i el Govern i altres forces la van acceptar. Ara b¨¦, S¨¢nchez t¨¦ un problema de coher¨¨ncia: no t¨¦ sentit que vegi viable pactar amb l'independentisme present a les Corts i al mateix temps avali la repressi¨® contra els l¨ªders d¡¯ERC i del PDeCAT.
P. Per tant, a qu¨¨ supedita el suport a S¨¢nchez?
R. Donar el s¨ª a uns Pressupostos ¨¦s tant aprovar les partides com l'orientaci¨® pol¨ªtica d'aquest Govern. Avaluarem totes dues coses. El Govern pot jugar un paper clau ja que ¨¦s part del proc¨¦s judicial contra els independentistes.
¡°Aix¨° acabar¨¤ en un refer¨¨ndum pactat.Cal comen?ar a treballar-hi¡±
P. Per¨° demanar aquesta intervenci¨® ¨¦s posar en q¨¹esti¨® la independ¨¨ncia judicial, que fa un moment vost¨¨ criticava...
R. No li estic demanant res, als jutges, sin¨® al Govern, que ¨¦s una de les parts. L¡¯Advocacia de l¡¯Estat i la Fiscalia General segueixen la seva orientaci¨®.
P. La Fiscalia els acusa de rebel¡¤li¨® i malversaci¨®.
R. La repressi¨® que estan patint no ¨¦s perqu¨¨ feien alguna cosa il¡¤legal d'amagat. Complien amb una voluntat popular, expressada en uns programes electorals que van obtenir la majoria parlament¨¤ria a les urnes.
P. Vost¨¨ tamb¨¦ necessita un soci per aprovar els Pressupostos catalans, davant de la negativa de la CUP. Veu possible un canvi de cromos amb els socialistes?
R. ?s una l¨°gica que fa 20 anys tenia sentit. Insisteixo: no t¨¦ gaire sentit que d'una banda s¡¯estigui demanant a ERC que voti els comptes i per una altra s'avali la pres¨® del seu l¨ªder. Si Junqueras ¨¦s un bon soci per als Pressupostos no pot ser un rebel maligne que ha de passar-se 30 anys a la pres¨®. Parlarem amb totes les forces al Parlament.
¡°Ciutadans vol la confrontaci¨®¡±
¡°?s clar que Ciutadans vol la confrontaci¨®, amb Albert Rivera retirant lla?os en un municipi en qu¨¨ no t¨¦ ni un regidor¡±, respon Pere Aragon¨¨s quan se li pregunta qu¨¨ han de fer les institucions per intentar rebaixar la tensi¨® amb el tema dels lla?os grocs [el s¨ªmbol amb el qual l'independentisme reclama l'excarceraci¨® dels seus l¨ªders processats per rebel¡¤li¨® i malversaci¨®]. ¡°Si des del 16 d'octubre de l'any passat hi ha lla?os grocs a l'espai p¨²blic, per qu¨¨ la pol¨¨mica surt a l'agost? Estem davant la versi¨® 2.0 de la recollida de signatures contra l¡¯Estatut. Jo respecto que la gent faci ¨²s de la llibertat d'expressi¨®, que digui el que vulgui encara que no m'agradi i jo els responc amb arguments, no perseguint la llibertat d'expressi¨® de l'altre¡±, afegeix.
Pregunta. Per¨° ERC a Llavaneres va declarar persona non grata In¨¦s Arrimadas...
Resposta. Aix¨° va ser un cas puntual. A ERC creiem que no cal declarar ning¨² persona non grata. Respecte als lla?os, les institucions s¨ª que es poden posicionar. O no hi havia pancartes de "no a la guerra" el 2003?
P. Est¨¤ d'acord amb qu¨¨ es faci servir la llei mordassa per actuar contra els grups que treuen lla?os?
R. Aix¨° ¨¦s una cosa que els Mossos hauran de veure. Per¨° si jo fos mosso o policia nacional i vei¨¦s, de nit, un grup de persones amb la cara tapada i amb instruments de tallar, com a m¨ªnim ho veuria sospit¨®s. No ¨¦s el que usualment es fa al carrer. Veig l¨°gic que s'identifiqui.
Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo
?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?
Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.
FlechaTu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.
Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.
En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.
Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.
Arxivat A
- Pere Aragon¨¨s
- Declaraci¨® Unilateral Independ¨¨ncia
- Llei Refer¨¨ndum Catalunya
- Refer¨¨ndum 1 d'octubre
- Legislaci¨® auton¨°mica
- Catalunya
- Generalitat Catalunya
- Autodeterminaci¨®
- Refer¨¨ndum
- Govern auton¨°mic
- Conflictes pol¨ªtics
- Comunitats aut¨°nomes
- Pol¨ªtica auton¨°mica
- Eleccions
- Administraci¨® auton¨°mica
- Legislaci¨®
- Espanya
- Administraci¨® p¨²blica
- Pol¨ªtica
- Just¨ªcia
- Proc¨¦s Independentista Catal¨¢n
- Independentisme