Ramon Espadaler: ¡°Amb tanta divisi¨®, la sortida natural s¨®n les eleccions¡±

Ramon Espadaler (Sant Quirze de Besora, Barcelona, 55 anys). L¨ªder del partit Units per Avan?ar, nascut despr¨¦s de la dissoluci¨® d'Uni¨®. Diputat del grup format pel PSC i Units. Demana eleccions a Catalunya i que Pedro S¨¢nchez sigui investit.

Pregunta.?Qu¨¨ li sembla que Torra insisteixi en la confrontaci¨® amb l'Estat?

Resposta. Una barbaritat. L'independentisme t¨¦ un dilema. No hi ha cap s¨ªntesi possible entre anar per la via de l'enfrontament de Torra o per la del di¨¤leg de Junqueras. Ho han de resoldre. Dibuixen camins antag¨°nics. O es pren un cam¨ª o l¡¯altre. Quan una divisi¨® d'opinions tan profunda est¨¤ instal¡¤lada en el Govern, la sortida natural i democr¨¤tica s¨®n les eleccions.

P.?Creu que s¨®n inevitables despr¨¦s de la sent¨¨ncia del proc¨¦s? Aquesta no sembla l'aposta de Torra.

R.?En part s¨ª. ?s a dir, continuar en el Govern i aprovar els Pressupostos. Per qu¨¨?

P.?Pel que diu el PSC no negociar¨¤ aquests comptes.

R.?Hi comparteixo la tesi. Per qu¨¨ haur¨ªem de donar-los suport si perpetuen un Govern que t¨¦ com a principal objectiu buscar l'enfrontament?

P.?Junts per Catalunya vol endarrerir les eleccions per donar temps perqu¨¨ Artur Mas deixi d'estar inhabilitat?

R.?No soc amant de les especulacions. Pot fer aquesta sensaci¨®, per¨° l'independentisme t¨¦ molts deures per fer que no pot ajornar de manera indefinida. A Junts sembla que hi ha un debat latent pendent de resoldre. La soluci¨® s¨®n les urnes. Dilatar les eleccions ¨¦s un frau democr¨¤tic als votants i al conjunt del pa¨ªs. Ara b¨¦: el constitucionalisme tamb¨¦ t¨¦ deures per fer. Hauria de ser capa? d'oferir un projecte atractiu al conjunt de Catalunya. I aix¨° requereix coratge.

P.?El sector del PDeCAT contrari a la unilateralitat es reunir¨¤ a Poblet. ?s possible un acostament entre vost¨¨s i ells?

R.?Veurem amb inter¨¨s aquest moviment. ?s un debat important per al catalanisme i el conjunt del pa¨ªs. No ¨¦s un debat f¨¤cil. Per¨° que tinguin el coratge de fer-ho des de posicions independentistes em mereix respecte. Han convidat persones d'Units que hi aniran a t¨ªtol individual. I per descomptat hi assistiran.

P.?Creu que busquen reactivar el catalanisme m¨¦s moderat que ha quedat una mica orfe?

R. Es dona una paradoxa: hi ha gent que se sent ¨°rfena electoralment per¨° en situacions d'extrema bipolaritzaci¨® el catalanisme no independentista no ha superat els 105.000 vots. Va ser el cas d'Uni¨®. Amb tot, crec que les pr¨°ximes eleccions se celebraran encara sota el digne del proc¨¦s i la bipolaritzaci¨®.

P.?No ¨¦s contraproduent tanta proliferaci¨® de partits catalanistes no independentistes? Hi ha el seu, Lliures, la Lliga, Manuel Valls...

R.?Amb Valls nom¨¦s he parlat de Barcelona. Aquest espai continua existint sociol¨°gicament per¨° en situaci¨® de tensi¨® s'aprima. Units est¨¤ obert al di¨¤leg per¨° no sacrificarem el que hem aconseguit. En dos anys, tenim representaci¨® al Parlament i a 40 ajuntaments, entre els quals hi ha el de Barcelona. Amb Albert Batlle, tinent d'alcalde de Seguretat, hem passat del discurs a l'acci¨®.

P.?Barcelona necessitava m¨¤ dura?

R.?Batlle fa el m¨¦s important: recon¨¨ixer que existeix un problema, condici¨® necess¨¤ria per resoldre'l. I aix¨° ha d'anar acompanyat de l'augment de plantilles policials i una millor coordinaci¨® entre cossos. La situaci¨® ¨¦s complexa i revertir-la requerir¨¤ temps, com ja va dir Jaume Collboni. Units ¨¦s un cert factor de moderaci¨® del Govern de Colau i aporta un punt de tranquil¡¤litat en sectors econ¨°mics i socials preocupats. ?s positiu que l'Ajuntament ja admeti el que la ciutat veu amb nitidesa: que hi ha un problema.

P.?Veu alguna possibilitat que Pedro S¨¢nchez sigui investit o veu unes altres eleccions?

R. Som a quatre dies del Brexit i a dos que Alemanya entri en recessi¨®. La ind¨²stria de l'autom¨°bil patir¨¤ les conseq¨¹¨¨ncies del conflicte entre Trump i la Xina, i a Catalunya i Espanya som a les portes de la sent¨¨ncia. En aquest context, em sembla inaudit que partits que diuen que tenen sentit d'Estat no arribin a acords. El PP, Ciutadans i fins i tot Podem haurien de facilitar un Govern del PSOE en solitari.

P.?Reeditaran el pacte amb el PSC?

R.?Com deia sant Ignasi, ¡®en temps d¡¯inquietud, no fem mudances¡¯. En unes eleccions sota el signe del proc¨¦s, t¨¦ sentit reeditar-lo. El PSC ha demostrat la seva capacitat de fer aliances preelectorals, amb nosaltres, i postelectorals. En qualsevol cas, la decisi¨® ¨¦s cosa de dos.