¡°Hay que consensuar entre todas las fuerzas pol¨ªticas el derecho a decidir¡±

Doble sesi¨®n de preguntas para Laura Mintegi (Estella, Navarra, 1955) ayer tarde en la sede de EL PA?S en Bilbao. Primero, esta entrevista; despu¨¦s, un chat digital con los lectores.

Pregunta. Corr¨ªjame si me equivoco, pero el ¨²nico refer¨¦ndum de que habla su programa es uno sobre el AVE vasco

Respuesta. Pero deja abiertas las puertas a otros temas tambi¨¦n. Es una constante en todo el programa la consulta a la ciudadan¨ªa. La f¨®rmula es lo de menos. Lo importante es el esp¨ªritu del programa.

P. En ning¨²n momento habla de si EH Bildu propone o no una consulta sobre la soberan¨ªa de Euskadi la pr¨®xima legislatura.

R. No habla de la consulta concretamente, pero habla de ejecutar el derecho de autodeterminaci¨®n; mejor dicho, el derecho a decidir. Hay diferentes f¨®rmulas para llegar a esa consulta popular.

P. ?Usted quiere ver una consulta la pr¨®xima legislatura?

R. Lo que quiero ver es realmente que se pueda llevar a la pr¨¢ctica un derecho internacionalmente reconocido en la Declaraci¨®n de Derechos Humanos de la ONU y que est¨¢ reconocido por el Estado espa?ol. Quiero ver la posibilidad de poder ejecutar ese derecho.

P. En caso de que llegue esa consulta ?cu¨¢l ser¨ªa su pregunta?

¡°Reconocemos a todas las v¨ªctimas. Nuestra formulaci¨®n es clara¡±

R. Hay que consensuar entre todas las fuerzas pol¨ªticas ese derecho a decidir. Es una cuesti¨®n m¨¢s t¨¦cnica que pol¨ªtica la formulaci¨®n misma de la pregunta.

P. ?La mitad m¨¢s uno de votos en una consulta ser¨ªan suficientes para la independencia?

R. Es necesario buscar acuerdos amplios y mayor¨ªas amplias. M¨¢s que ce?irme a aritm¨¦ticas estrictas y limitadas lo que hay que buscar es involucrar a fuerzas no solo pol¨ªticas, sino sociales, sindicales, econ¨®micas y, sobre todo, la participaci¨®n ciudadana.

P. Dice su programa: ¡°Hemos de dar un salto cualitativo importante si realmente queremos actuar como pueblo y Estado". ?Qu¨¦ es ese salto cualitativo?

R. Poder plantear la posibilidad de cambiar la arquitectura pol¨ªtica de los Estados y de crear un nuevo Estado libre.

P. Habla de buscar grandes consensos. Para el pol¨ªtico dos de los grandes partidos est¨¢n en contra; en el plano social el independentismo en Euskadi no ha pasado del 37% en los sondeos.

R. Los ¨²ltimos datos que he visto est¨¢n sobre el 48%, que es una base muy optimista y muy respetable para empezar a trabajar desde ah¨ª.

P. ?A qu¨¦ encuesta se refiere? La ¨²ltima del CIS, sumando las dos opciones a favor, se sit¨²a en un 41%. Y el ¨²ltimo Euskobar¨®metro, en el 24%.

R. En el ¨²ltimo Euskobar¨®metro la suma de aquellos que son independentistas y aquellos que defienden una autonom¨ªa m¨¢s amplia llega al 48%.

P. Una autonom¨ªa m¨¢s amplia no es la independencia.

R. No, pero es que estamos hablando de mayores cotas de soberan¨ªa como un proceso hacia la independencia. No estamos hablando de partir de una solicitud de independencia desde ya.

P. El pr¨®ximo Parlamento va a tener una clara mayor¨ªa nacionalista, pero quiz¨¢ tambi¨¦n una mayor¨ªa de izquierdas. ?Preferir¨ªa cerrar una u otra?

R. Los datos que tenemos nos dicen que hay una gran mayor¨ªa nacionalista y una mayor¨ªa de izquierdas. EH Bildu est¨¢ defini¨¦ndose como una fuerza soberanista y de izquierdas. Vamos a estar en la centralidad de todas las mayor¨ªas que se formen en este pa¨ªs.

P. ?Preferir¨ªa una mayor¨ªa nacionalista o de izquierdas? Las dos cosas no son posibles.

R. Nosotros estamos en las dos cosas y encontraremos alianzas suficientes en cada uno de los campos para poder formar esas mayor¨ªas.

P. ?Visit¨® ayer [por el domingo] a un preso de ETA?

¡°Vamos a estar en la centralidad de todas las mayor¨ªas que se formen¡±

R. No. Visit¨¦ a un directivo de la sociedad Orain SL, la empresa que dirig¨ªa Egin. Visit¨¦ a un periodista condenado por ser directivo de un peri¨®dico.

P. Su programa electoral pide expl¨ªcitamente la ¡°excarcelaci¨®n de los presos pol¨ªticos¡±. Sin embargo, es muy ambiguo cuando habla de las v¨ªctimas del terrorismo.

R. No es en absoluto ambiguo. Estamos reconociendo a todas las v¨ªctimas. La lectura que se haga de lo que decimos ya corresponde a quien la haga. El ep¨ªgrafe de nuestra formulaci¨®n es absolutamente claro.

P. Dijo a EL PA?S en julio que el asesinato de Miguel ?ngel Blanco fue el peor d¨ªa de su vida. ?Por qu¨¦ no fue a su homenaje?

R. ?Usted c¨®mo sabe que no fui a su homenaje?

P. Al homenaje p¨²blico que se le hizo no fue.

R. Usted no lo sabe.

P. En el homenaje p¨²blico que se hizo¡­

R. Se han hecho muchos homenajes y usted no sabe d¨®nde estuve.

P. ?La izquierda abertzale no deber¨ªa reconocer la responsabilidad que puede haber tenido apoyando a ETA?

R. La izquierda abertzale no tiene una responsabilidad directa en el conflicto pol¨ªtico que ha tenido este pa¨ªs. En un conflicto donde hay dos partes con gran dosis de violencia hay responsabilidades compartidas.

P. Su campa?a tiene un perfil bajo, como si pretendiera no molestar a nadie y aprovechar la ola de la izquierda abertzale para llegar a las instituciones.

R. Difiero de eso. En general la gente est¨¢ confundiendo el fondo con la forma. Cuando ve una forma amable piensa que el fondo es ambiguo y no es as¨ª. Estoy dando un mensaje certero y muy concreto sobre los objetivos que tiene EH Bildu. Y la gente est¨¢ confundiendo la manera de expresarlo con el contenido de lo que expreso.

P. ?Cambiar¨¢ esta semana su campa?a despu¨¦s de la sanci¨®n de Prisiones a Otegi por la intervenci¨®n en su mitin del s¨¢bado?

R. Vamos a seguir con la misma l¨ªnea que hasta ahora. He denunciado p¨²blicamente esa sanci¨®n porque me parece que se est¨¢ castigando la disidencia pol¨ªtica y se est¨¢ cayendo en una contradicci¨®n enorme. Si es cierto que se puede defender cualquier idea en democracia, o una de dos: o es mentira esa afirmaci¨®n o esto no es una democracia.

P. ?Ha dejado en un segundo lugar a los presos de ETA en lo que lleva de campa?a?

¡°Cuando se ve una forma amable se cree que el fondo es ambiguo. No es as¨ª¡±

R. En absoluto. Estoy hablando de todas las consecuencias del conflicto. Estoy hablando de presos, de v¨ªctimas, de la necesidad de llegar un momento en que todas las consecuencias del conflicto armado finalicen, incluida la entrega de las armas. Y estoy hablando de todo ello sin eludir en ning¨²n momento ninguno de estos temas.

P. Le da mucho m¨¢s peso al discurso soberanista que a ese discurso.

R. Cada cual escucha lo que quiere escuchar. Tengo conciencia y consciencia absoluta de que estoy hablando de todos los temas con la misma intensidad.

P. Ha dicho que hay que ser ¡°fieles¡± al resultado de las urnas. ?Qu¨¦ quiere decir ser fieles?

R. Quiere decir que si la ciudadan¨ªa elige a una fuerza pol¨ªtica por mayor¨ªa y esa fuerza tiene representaci¨®n mayor en el Parlamento debe ser la que tome la iniciativa de formar Gobierno.

P. ?El PNV?

R. Sea la que sea.

P. ?Quien gane las elecciones debe gobernar?

R. Si la ciudadan¨ªa da la confianza a una fuerza pol¨ªtica esa fuerza debe ser la que tiene que estar en el Gobierno.