¡°El PSOE sufre una esquizofrenia por no romper con la gesti¨®n anterior¡±

Ignacio Garc¨ªa (Logro?o, 1956) ha admitido sin tapujos que siente ¡°verg¨¹enza¡± por el fracaso de la comisi¨®n que ha presidido sobre el fraude de los ERE, cerrada en falso esta semana. Muy cr¨ªtico tras la decepci¨®n sufrida, el diputado de Izquierda Unida reconoce ¡°la distancia¡± entre los ciudadanos y los pol¨ªticos. No se muerde la lengua y acusa a su socio de Gobierno, el PSOE, de sufrir una ¡°esquizofrenia¡± por no querer romper con la anterior gesti¨®n, plagada de irregularidades en la Consejer¨ªa de Empleo. ¡°Temo que los Reyes nos traigan algo de carb¨®n, merecido¡±, ironiza.

Pregunta. Vaya papel¨®n el de la comisi¨®n¡­

Respuesta. Ha sido todo menos satisfactorio. Debe servir por lo menos para saber lo que no puede ser una comisi¨®n de investigaci¨®n. No puede ser un tr¨¢mite para justificar un dictamen escrito a priori. Esa es la cultura que hay que cambiar. A las comisiones hay que acudir con un cierto criterio de independencia sin renunciar a ser t¨² mismo y lo que representas, pero con un criterio de apertura para apreciar lo que va saliendo.

P. Dada la estructura actual de los partidos es casi imposible¡­

R. No es imposible. El problema tiene que ver con la cultura de los partidos pol¨ªticos. Pero no todos los partidos son iguales, en algunos hay m¨¢s debate interno que en otros. Todos los partidos no son iguales.

P. ?Fue la falta de t¨¢ctica el principal error de IU?

R. No acierto a ver un problema de falta de t¨¢ctica. IU fue a las claras y con honestidad desde el principio. Y se ha encontrado con que estaba sola en una isla.

Al PP le interesa ahora en Andaluc¨ªa hacer cuanto m¨¢s da?o, mejor

P. El PSOE aparece como el ganador en la sombra.

R. No puede salir como ganador porque no puede presumir de que haya dictamen. Y esto significa que no se se?ala a nadie con el dedo, pero tampoco se exime a nadie. Eso no es bueno para el PSOE. Estamos como est¨¢bamos, con las mismas dudas del principio. El PSOE ha perdido una magn¨ªfica oportunidad de demostrar que el nuevo Gobierno y su discurso, bastante de izquierdas e incluso con cierto contenido radical, es diferente del de la legislatura anterior. Eso se compadece muy mal con esta actitud en la comisi¨®n. Es decir, hay una especie de esquizofrenia en el PSOE. Por un lado se presenta como muy radical, solo en el discurso, pero por otro se une con un yugo a los Gobiernos anteriores, a las pr¨¢cticas anteriores. Ha perdido una tremenda oportunidad.

P. Da la impresi¨®n de que la clase pol¨ªtica est¨¢ cada vez a m¨¢s galaxias de la gente corriente y sus problemas.

R. S¨ª, s¨ª, comparto que la sociedad tenga esa percepci¨®n. No tanto por lo de los ERE, que es una gota m¨¢s que llena el vaso, sino por la falta de soluciones a la situaci¨®n de sufrimiento a la gente. Hoy mismo est¨¢n los MIR en la puerta \[del Parlamento\] y los desahuciados no encuentran soluciones en el decreto ley del Gobierno. Y eso es lo que nos aleja. Situaciones como esta de los ERE no contribuyen. Y pretender salvar esa distancia con un d¨ªa de puertas abiertas es rid¨ªculo.

Estamos como est¨¢bamos, con las mismas dudas que al principio

P. Pero m¨¢s all¨¢ de la econom¨ªa, debe haber una soluci¨®n para ese desapego ciudadano.

R. Hay un cierto distanciamiento entre las personas que ejercemos la pol¨ªtica y la calle. Esto responde a un entramado que se ha gestado durante mucho tiempo. Quien ha tenido el poder ha cedido cuantiosas porciones de soberan¨ªa del pueblo. El culmen fue la reforma constitucional, que pone por delante de las necesidades del pueblo el pago a la deuda de los bancos. Esa cesi¨®n de soberan¨ªa se traduce en un margen de maniobra cada vez m¨¢s peque?o, especialmente en las autonom¨ªas. Que el 85% de tus ingresos dependan de fuera, te ata las manos.

P. ?Es solo una intuici¨®n o hay motivos para sospechar un acuerdo entre el PSOE y el PP?

R. No creo que alguien del PSOE haya llamado a alguien importante del PP para decir ¡®vamos a cargarnos esto¡¯. Pero s¨ª es cierto que ha habido una coincidencia de intereses objetiva. Al PSOE, sorprendentemente, no le ha interesado o no ha querido librarse de este lastre del pasado, y al PP le interesa en este momento en Andaluc¨ªa hacer cuanto m¨¢s da?o mejor. Es demasiado c¨ªnico que el PP haya pedido 135 comparecencias y sin l¨ªmite de tiempo, y en Madrid bloqueen la comparecencia de la alcaldesa y t¨¦cnicos para acabar en tres d¨ªas.

P. La principal diferencia entre IU y PP es la falta de pruebas que impliquen a la c¨²pula de la Junta.

R. El PP en su dictamen ha abusado de la expresi¨®n ¡®ha quedado probado¡¯. Mire usted, no ha quedado probado. Una prueba es que aparezca un documento que implique a Gri?¨¢n o a Chaves, o que haya un testimonio o dos contrastados, y que directamente les impliquen. Eso, objetivamente, no ha ocurrido en el seno de la comisi¨®n. La propuesta de dictamen se ha le¨ªdo muy parcialmente. Ah¨ª hab¨ªa conclusiones sobre la actuaci¨®n del Gobierno. Basado en hechos objetivos y muy significativo. No en vano, el PSOE y el PP han coincidido en carg¨¢rselo.

P. ?Qu¨¦ falta para mejorar la salud democr¨¢tica andaluza?

R. En este momento hay que reflexionar. Hace falta reflexi¨®n para romper la distancia entre las instituciones y la gente. Pedir¨ªa para todos los ciudadanos una mayor involucraci¨®n en la pol¨ªtica. No se puede prescindir de la pol¨ªtica y de las instituciones, aunque haya que darles una vuelta completa. Un diputado no puede ser una m¨¢quina de votar, tiene que tener su reflexi¨®n.

No se puede prescindir de la pol¨ªtica y de las instituciones, aunque haya que darles una vuelta completa

P. ?Podr¨ªa estar detr¨¢s del poco empuje del PSOE en la comisi¨®n que la juez Mercedes Alaya haya se?alado a Gri?¨¢n en alguno de sus autos?

R. No me consta que Gri?¨¢n est¨¦ imputado, sino se?alado. No creo que fuera la raz¨®n, porque si as¨ª fuera, me parecer¨ªa una torpeza tremenda. Haber estado mirando de reojo al juzgado es una torpeza que ha hecho el PP. No s¨¦ qu¨¦ gana el PSOE con hacer lo mismo.

P. ?Cuando elaboraron las conclusiones pensaron que los comparecientes pod¨ªan haber sido m¨¢s?

R. Pod¨ªa haber sido mayor, eterno y una reproducci¨®n del sumario judicial. Pero no creo que fuese razonable. Pero con los comparecientes y la documentaci¨®n hay elementos suficientes para conocer un relato representativo y coherente de los hechos.

P. Si estuviera aqu¨ª sentada la juez Alaya ?qu¨¦ le dir¨ªa?

R. (Sonr¨ªe) No sabr¨ªa qu¨¦ decirle. Depende de la situaci¨®n. Tendr¨ªa que reconocer que tiene un trabajo muy dif¨ªcil. Ser¨ªa presuntuoso que yo le recomendara nada. Ella tiene muchos m¨¢s medios que los de la comisi¨®n. Son campos distintos.

P. ?Ser¨ªa una soluci¨®n incluir en las comisiones miembros independientes?

R. Eso no ser¨ªa una comisi¨®n de investigaci¨®n, sino de expertos. Una especie de tribunal paralelo. Porque tendr¨ªamos el problema de qui¨¦n elige a los expertos. Es m¨¢s l¨®gico que sea la gente elegida por el pueblo. Otra cosa es que esas comisiones se asesoren lo m¨¢s posible para no ser osados en el pronunciamiento y an¨¢lisis de una serie de hechos.

P. ?Le quedan ganas de repetir comisiones de investigaci¨®n?

R. En este momento prefiero no contestar. Esta es la cuarta comisi¨®n de investigaci¨®n que presido y nunca ha pasado eso. Nunca ha habido tanta cerraz¨®n a obtener un dictamen.