¡°El PP est¨¢ aprovechando la crisis para precarizar a¨²n m¨¢s el empleo¡±

Gregorio Gordo (Madrid, 54 a?os) trabaj¨® en un taller de orfebrer¨ªa en la adolescencia, etapa que le marc¨® en su salto a la pol¨ªtica cuando fue elegido concejal de Getafe con 33 a?os. Fumador empedernido y atl¨¦tico de coraz¨®n, este sindicalista reconvertido en pol¨ªtico aspira a que Izquierda Unida d¨¦ el salto cualitativo definitivo en las elecciones de dentro de dos a?os. ¡°Ya es hora de que dejemos de ser el hermano menor de la izquierda. Ese tiempo ya pas¨®¡±, entiende el portavoz de IU en la Asamblea de Madrid. El pasado diciembre Eddy S¨¢nchez le sustituy¨® como coordinador general auton¨®mico de su partido.

Pregunta. ?Es un insulto ser comunista? Parece que as¨ª lo entienden algunos representantes del Partido Popular.

Respuesta. Lo que es un insulto a la inteligencia es utilizar como un descalificativo algo que para muchos de nosotros es un orgullo. ?C¨®mo va a ser peyorativo ser comunista? El insulto a la inteligencia es interpretar que llamarle a alguien comunista es un insulto. Independientemente de la ideolog¨ªa de quienes usen as¨ª las palabras, a lo que aspiran fundamentalmente es a que se hable de cualquier otra cosa menos de los problemas reales. Es decir, resolver el debate pol¨ªtico, por ejemplo sobre los desahucios, diciendo que nuestras posiciones son retr¨®gradas, marxistas, trasnochadas. Sencillamente, es hablar mucho con adjetivos y poco con sustantivos.

P. En estos dos a?os de legislatura tambi¨¦n les han llamado norcoreanos.

R. Eso ya entra en el mundo de la diversi¨®n. Dicho por un personaje como Percival Manglano [exconsejero de Econom¨ªa y Hacienda], francamente, lo ¨²nico que uno puede es tom¨¢rselo a broma. Las posiciones que venimos defendiendo son precisamente las que se van abriendo paso en la sociedad, las que van calando, las nos que van dando la raz¨®n en funci¨®n de los acontecimientos que est¨¢n pasando.

P. Esperanza Aguirre es de las m¨¢s activas en criticar la presunta superioridad moral de la izquierda, como ella dice.

R. Para tener superioridad moral, la otra parte tendr¨ªa que tener moral. No es que tengamos superioridad moral, es que unos tenemos moral y otros no tienen ninguna.

P. Aguirre ha ido esta semana al funeral de Margaret Thatcher, icono de la derecha y del ideario liberal.

R. Las pol¨ªticas que desarroll¨® Thatcher en Reino Unido y las que ha desarrollado Aguirre tienen muchas similitudes. L¨®gicamente, ha acudido a Londres a rendir homenaje a la que probablemente considera su gu¨ªa espiritual. El problema de todo esto es que las pol¨ªticas de Thatcher durante el tiempo que fue primera ministra se han evidenciado como fracasadas. Han generado mucha pobreza y unas situaciones sociales dram¨¢ticas en Reino Unido. Tratar de recuperar la imagen de una se?ora que como Aguirre gobern¨® para las elites econ¨®micas¡­ No se le puede dar m¨¢s sentido que ese. Que le quieran poner una calle en Madrid¡­ Propongo que el final de la calle haga esquina con Gibraltar espa?ol, que seguramente a ellos [Partido Popular] tambi¨¦n les gustar¨¢.

P. ?No es parad¨®jico que el funeral de Thatcher se pague con dinero p¨²blico?

R. Estas son las contradicciones de quienes hacen discurso sobre la austeridad y finalmente terminan en un funeral que ha costado 12 millones de euros. Lo dice todo. Es intentar referenciar a una persona que ha beneficiado a las elites econ¨®micas de Reino Unido. Por lo tanto, no tendr¨ªan menos que pagarlo. Ya que les ha beneficiado tanto, el funeral lo tendr¨ªan que pagar esas elites, no los trabajadores y trabajadoras con sus impuestos.

P. ?Ha encontrado alguna diferencia entre Ignacio Gonz¨¢lez y Esperanza Aguirre al frente de la Comunidad?

R. Son personas distintas pero son las mismas pol¨ªticas. No es una cuesti¨®n de quien parece mejor o peor. M¨¢s all¨¢ de las caracter¨ªsticas personales de cada cual, que respetamos, las pol¨ªticas de Gonz¨¢lez no difieren de las de Aguirre.

P. ?Aguirre hubiera gestionado estos ¨²ltimos seis meses de gobierno de forma diferente a Gonz¨¢lez?

R. No tiene por qu¨¦, yo creo que Aguirre, que adem¨¢s es presidenta del Partido Popular de Madrid, no es ajena a las pol¨ªticas que desarrolla el Gobierno regional. No hay ninguna raz¨®n en pensar en que su gesti¨®n es mejor o peor. Es sencillamente lo mismo.

P. ?Qu¨¦ valoraci¨®n hace de estos dos a?os de legislatura de Gobierno del PP?

R. El Gobierno de la Comunidad, seg¨²n se han ido dramatizando las situaciones sociales fruto de sus pol¨ªticas, lo que est¨¢ haciendo es atornillar todav¨ªa m¨¢s unas pol¨ªticas que a lo ¨²nico que est¨¢n llevando es a que haya un mill¨®n de personas en la regi¨®n que est¨¢n ya bajo el umbral de la pobreza. Los resultados de esas pol¨ªticas demuestran que se est¨¢ yendo por el camino contrario a lo que necesita la mayor¨ªa social. Nuestra opini¨®n de estos dos a?os no puede ser m¨¢s negativa.

P. Y dentro de estos dos ¨²ltimos a?os, ?qu¨¦ le parecen los seis meses de Gonz¨¢lez?

R. M¨¢s y peor de lo mismo. No porque sea Gonz¨¢lez, sino porque las consignas del Partido Popular son intensificar sus iniciativas a medida que su fracaso es m¨¢s evidente. Est¨¢n llevando a una situaci¨®n de drama social de dimensiones incalculables y que nunca se hab¨ªan conocido en Madrid. Hay m¨¢s desempleo, por ejemplo¡­ El PP no puede aspirar a hablar de las herencias. A¨²n recuerdo con cari?o como Aguirre dec¨ªa a Zapatero aquello de que ¡°por fin hab¨ªa ido por el buen camino¡±. Si Zapatero entr¨® en el buen camino para Aguirre, pues f¨ªjese. Ya sabemos cu¨¢l era el buen camino.

P. ?Por qu¨¦ dimiti¨® Aguirre? ?Cree que se imaginaba el escenario de recortes?

R. Es secundario por qu¨¦ decidi¨® irse. Estar¨ªa cansada, tendr¨ªa ganas de dedicarse a otras cosas, le gustar¨ªa dedicarse al mundo de cazar talentos, que ha cazado bastantes, como los consejeros de Sanidad. Esos s¨ª que se est¨¢n descubriendo como unos talentos¡­ No me interesa por qu¨¦ dimiti¨®. Lo que me interesa es que el PP se convierta cuanto antes en una pesadilla que tuvimos en Madrid durante demasiados a?os.

P. ?Cu¨¢l es el problema m¨¢s grave de Madrid?

R. El desempleo y sus consecuencias, que son los desahucios. Lo preocupante es que las medidas que se toman van encaminadas a incrementar todav¨ªa m¨¢s el desempleo. Esos anuncios triunfalistas que de vez en cuando hace el Gobierno de Mariano Rajoy o el de Gonz¨¢lez se contradicen por ejemplo con los datos del Fondo Monetario Internacional. Las previsiones son que se va a seguir incrementando el paro, la desigualdad social, la pobreza. Y, sin embargo, las soluciones que plantean los que mandan, el FMI, el Banco Central Europeo, la troika, son m¨¢s miseria y m¨¢s dolor sin ninguna perspectiva de salida. Ante eso queda hacer propuestas, pero tambi¨¦n queda la confrontaci¨®n social.

P. Tras el paro, la corrupci¨®n es el segundo problema que m¨¢s inquieta a los espa?oles. Y se tiende a sospechar de los pol¨ªticos en general, sin hacer distinciones.

R. Hay una parte de mensaje intencionado del propio PP, le conviene que sea as¨ª. La corrupci¨®n es resultado de las pol¨ªticas econ¨®micas y fiscales que se han desarrollado, del modelo productivo. En definitiva de un modelo pol¨ªtico, social y econ¨®mico que lo que prima es eso. Hay que combatirlo por lo legal, no con grandes declaraciones. Por ejemplo, nos encontramos casos como el de los antiguos consejeros de Sanidad. Podr¨¢ ser perfectamente legal, pero eso desde luego tiene m¨¢s que ver con la corrupci¨®n en t¨¦rminos pol¨ªticos, como opini¨®n pol¨ªtica que como opini¨®n jur¨ªdica. Ah¨ª est¨¢ el quid del asunto, pero que a nadie se le olvide que para que haya corruptos tiene que haber corruptores. Hay sectores empresariales que viven al calor de la corrupci¨®n. Hay que eliminar a los unos y a los otros. Dicho esto, al PP los casos de corrupci¨®n le afectan poco. Todos los casos que han salido por ejemplo en la Comunidad Valenciana, como la situaci¨®n econ¨®mica era boyante, no les afectaban en absoluto electoralmente. Y mira que ten¨ªan muchas personas encausadas por presuntas corrupciones. Sin embargo, cuando la situaci¨®n econ¨®mica se deteriora, la corrupci¨®n pasa a ser un gran problema. Hay que reflexionar sobre esto. Aparte de medidas ejemplares, que hay que tomar, tambi¨¦n hay que abordar desde el punto de vista jur¨ªdico medidas que imposibiliten los casos de corrupci¨®n. Que la tentaci¨®n sea imposible.

P. Para eso debe haber transparencia.

R. Yo estoy encantado con que se conozca mi patrimonio, no tengo ning¨²n inconveniente. Mis ingresos son p¨²blicos. Pero estas iniciativas del PP sobre la transparencia responden a sus miserias. Cualquiera se da cuenta de que las han llevado a la Asamblea de Madrid despu¨¦s de que saltara el caso B¨¢rcenas, la relaci¨®n con la G¨¹rtel... Mientras, a lo que aspiran es a apuntalarse reduciendo por ejemplo el n¨²mero de diputados a la mitad. ?Y mientras que pasa con las empresas privadas? ?Se las controla de veras? Lehman Brothers no era p¨²blico. Y resulta que al representante de Lehman Brothers le tenemos de ministro de Econom¨ªa [Luis de Guindos].

P. ?Qu¨¦ les parece la entrega de viviendas p¨²blicas a desahuciados, puesta en marcha esta semana en Madrid?

R. Que es un chiste m¨¢s. El Gobierno de Gonz¨¢lez se ve muy presionado por una situaci¨®n social insostenible en la que adem¨¢s la regi¨®n es de la que m¨¢s desahucios se han producido desde el inicio de la crisis. La iniciativa que ha tomado Andaluc¨ªa, por parte de la consejer¨ªa que lleva Izquierda Unida en la Junta, a¨²n les hace sentirse m¨¢s presionados. Y entonces, deprisa y corriendo, tienen que salir a intentar hacer una noticia de algo que me parece rid¨ªculo.

P. La Comunidad ya pensaba en esta medida en noviembre, no es un invento de fin de semana en respuesta a nadie.

R. Entonces dec¨ªan que destinar¨ªan 800 viviendas del Ivima. Teniendo en cuenta que se producen pr¨¢cticamente 80 desahucios diarios, vamos a terminar muy pronto con ese paquete. Es una medida de cara a la galer¨ªa que tiene poco sentido pr¨¢ctico. Nosotros hab¨ªamos planteado que ciertos bienes municipales, que no se pueden enajenar, sirviesen para hacer viviendas sociales en alquiler en funci¨®n de la renta o para personas en riesgo de exclusi¨®n social. El PP lleg¨® a plantear la posibilidad de abrirlas al mercado, es decir privatizarlas, d¨¢rselo a empresas para que las gestionaran. Bien es verdad que no lo llegaron a hacer, pero en cualquier caso el Partido Popular est¨¢ intentando responder a una avalancha social cuando est¨¢ tremendamente deslegitimado. Que Gonz¨¢lez haga un show de la entrega de un pisito contra los desahucios no tiene m¨¢s sentido que intentar capear el temporal como buenamente puede.

P. Del drama de los desahucios han derivado los escraches.

R. Escraches y nazismo, como ha llegado a comparar Mar¨ªa Dolores de Cospedal [secretaria general del PP] y se lo han reprochado las v¨ªctimas del Holocausto. Es un disparate m¨¢s del Partido Popular, su manera a reaccionar a la presi¨®n social por unas pol¨ªticas orientadas ¨²nica y exclusivamente a beneficiar a quienes son parte fundamental de la crisis: los bancos. A los mismos que se ha dado dinero p¨²blico, que se han nacionalizado, y que siguen desahuciando. El PP pretende desviar el debate y hacer que el problema sea la expresi¨®n de un conflicto social. Y no hablar del origen de ese conflicto, que es que desde 2007-2008 hay 400.000 familias a las que se ha echado a la calle. Ese es el problema fundamental. Esto del escrache debe ser hasta legal, el cobrador de frac utiliza el escrache para cobrar a los morosos, ?no?

P. IU es bastante beligerante con este tipo de protestas para unos y acoso para otros.

R. Toda protesta, que no sea violenta como es l¨®gico, va a contar con nuestro apoyo si estamos de acuerdo con sus planteamientos. No vamos a respaldar cualquier movilizaci¨®n porque as¨ª lo diga nuestro c¨®digo gen¨¦tico. Los escraches parecer¨¢n mejor o peor, pero si son protestas pac¨ªficas contar¨¢n con nuestro respaldo. Insisto, prefiero hablar de las causas que originan el conflicto social m¨¢s que de las expresiones del conflicto social. Lo que no se puede pretender es darle la vuelta a la realidad, y que los verdugos sean los buenos y las v¨ªctimas de los verdugos los malos. O nazis seg¨²n Cospedal.

P. El decreto andaluz como respuesta a los desahucios que ha causado tanto revuelo sale de IU. El PSM lo ha adoptado como propio.

R. Me parece muy bien que cada uno quiera arrimar el ascua a su sardina, pero Tom¨¢s G¨®mez [secretario general del PSM] sabe perfectamente que si eso ha sido posible en Andaluc¨ªa es porque en el Gobierno de la Junta est¨¢ Izquierda Unida. En Asturias gobierna el PSOE y ha manifestado claramente su oposici¨®n a unas medidas similares. Por lo tanto, el Partido Socialista tiene un problema de indefinici¨®n. Dicho lo cual, estoy encantado de que G¨®mez est¨¦ de acuerdo con posiciones que venimos defendiendo desde hace muchos a?os. Si sintoniza con ellas estupendo. Lo que queremos es sumar voluntades para acabar con los gobiernos del Partido Popular.

P. Los pron¨®sticos electorales barruntan que IU sube como la espuma.

R. Subir como la espuma, que ya veremos en su momento, deber ser fruto de seguir manteniendo un discurso que en momentos determinados nos tachaban de fuera de la realidad. Vamos, que est¨¢bamos enloquecidos. Eso s¨ª, nos lo dec¨ªan con mucha simpat¨ªa. ?ramos ese equipo simp¨¢tico que nunca ganaba nada. El problema es cuando se percibe que IU puede ser determinante. Hemos dejado de ser los simp¨¢ticos. El foco del piquete medi¨¢tico de la derecha ya nos ha situado como enemigos objetivos a batir. Nosotros seguimos con un discurso que entendemos refleja los problemas reales de gente, de sus necesidades, de lo que es justo y beneficia a la mayor¨ªa de los ciudadanos. Lo dec¨ªamos hace cinco a?os y lo vamos a seguir haciendo. Si como consecuencia eso se traduce en una subida electoral, significa que nuestro discurso se va abriendo paso. Hay algunos que lo han confrontado y ahora hasta est¨¢n de acuerdo.

P. El bipartidismo est¨¢ m¨¢s en cuesti¨®n que nunca.

R. Lo llevamos diciendo hace tiempo, ahora el paso que hay que dar es que todos los ciudadanos tengan las mismas posibilidades de verse representados en las instituciones cambiando la Ley Electoral Nacional, que solo prima el bipartidismo. Es una demanda popular. En cualquier caso, el problema del bipartidismo es que ha compartido durante mucho tiempo un mismo modelo econ¨®mico, productivo, fiscal. Evidentemente, las diferencias se establecen en la manera de defender las libertades por el PP y por el PSOE. Pero en el modelo econ¨®mico, productivo y fiscal lamentablemente han tenido demasiadas coincidencias. ?La ¨²ltima? La reforma de la Constituci¨®n. ?Qu¨¦ cu¨¢ndo nos enteramos? Al final avisaron para ir a votar al Congreso.

P. ?C¨®mo le suena un tripartito como PSM y UPyD con vistas a gobernar en 2015?

R. Izquierda Unida se plantea ser una alternativa de gobierno al PP. Eso significa llevar la iniciativa, de hecho vamos a presentar varias proposiciones de ley, entre ellas una muy similar a la de IU en Andaluc¨ªa con respecto a los desahucios, tambi¨¦n de pol¨ªticas fiscales... Y una alternativa de gobierno, con 13 diputados regionales, no vamos a ser. Hay que ser m¨¢s.

P. Se ponen como objetivo obtener el 20% de los votos. En las elecciones de 2011 obtuvieron el 9,6%.

R. Queda un oc¨¦ano para las elecciones de dentro de dos a?os, y aqu¨ª no se sabe pr¨¢cticamente qu¨¦ va a pasar la semana que viene como para saber lo que ocurrir¨¢ en dos a?os. Para entonces queremos seguir siendo una referencia del conflicto social, pero una referencia tambi¨¦n de cambio pol¨ªtico, social, econ¨®mico y cultural. A partir de ah¨ª, todo lo que sea sumar, bienvenido. Pero llevando nosotros la iniciativa, con un programa de m¨ªnimos que sume muchas voluntades. No es t¨¢ctica pol¨ªtica. Es proyecto pol¨ªtico.

P. ?Qu¨¦ le anim¨® a compartir el escenario con Eddy S¨¢nchez, ¨¦l como coordinador general de IU y usted como portavoz en la Asamblea de Madrid?

R. No nos repartimos nada, es objeto de una reflexi¨®n, en la que considero que he cumplido un ciclo como coordinador y en la que vemos necesario introducir elementos de renovaci¨®n. Eddy S¨¢nchez tiene un muy buen perfil para ser coordinador, pol¨ªtica y acad¨¦micamente est¨¢ muy formado. Supone un impulso para IU. Aqu¨ª no hay bicefalia. Cada uno tiene claras sus responsabilidades y obligaciones, aparte que seamos amigos de hace a?os.

P. ?Qu¨¦ le parece que los cr¨ªticos con IU se refieran a ustedes como el marxismo ladrillismo?

R. Es tal nuestra vocaci¨®n ladrillista que debemos de administrarnos fatal. Una fuerza pol¨ªtica que fruto de las derrotas electorales de 1999 en adelante tiene deudas con Hacienda, francamente, que se diga eso¡­ No nos confundamos. Ser pobre no es un delito. Evadir dinero a Suiza s¨ª lo es. Si dicen eso de nosotros es que debemos de ir muy bien en las encuestas. Por eso se denosta a IU. A mediados de mayo se vuelven a subastar las sedes embargadas si no presentamos 300.000 euros. Nosotros hemos amortizado en pr¨¢cticamente un a?o 500.000 euros de la deuda pendiente, y estando al d¨ªa con nuestras obligaciones presentes. Pero un pago extraordinario de esas caracter¨ªsticas, de 300.000 euros, francamente es que no podemos. Desde hace tiempo venimos intentando formalizar alg¨²n tipo de cr¨¦dito con una entidad bancaria para poder pagar a Hacienda. El PP ya lo sab¨ªa desde hac¨ªa tiempo y nosotros no lo hab¨ªamos ocultado, por lo que resulta sorprendente que debamos un mill¨®n y pico de euros a Hacienda y hay equipos de f¨²tbol como el Atl¨¦tico, que es mi equipo, que deben millones y millones [215 millones a Hacienda a 30 de junio de 2011] y puedan hacer fichajes insultantemente millonarios. Lo que era una deuda del com¨²n de los mortales¡­ Estamos amortizando deuda, y la queremos pagar entera. Lo que estamos pidiendo es lo que hacen muchas empresas: intentar negociar unos pagos a los que poder hacer frente. No queremos ni amnist¨ªa fiscal ni trato de favor ni nada. A nosotros no nos ha condonado ninguna deuda ning¨²n banco. Insisto, ser pobre no es un delito. Evadir a Suiza s¨ª. Entendemos que las dificultades de negociar la deuda se deben a que IU se ha convertido en un adversario muy muy peligroso para los intereses del PP. A ver si los recortes que est¨¢ aplicando el Partido Popular en Madrid son por culpa de la deuda de Izquierda Unida.

P. El discurso del PSM coincide much¨ªsimo con el de IU.

R. El PSM tiene un discurso que no es el mismo que tienen en Asturias o que tiene Rubalcaba. Pero ese es un problema que deber¨¢n resolver ellos¡­ Considerar¨¢n que es el discurso que tienen que hacer. Habr¨¢n debatido que sea as¨ª. Ya les respetaba cuando propusieron quitar el impuesto de patrimonio y les respeto ahora cuando dicen lo contrario. Me imagino que lo har¨¢n en funci¨®n de que les venga bien a ellos, no a IU. Encantados de que coincidan con nuestro discurso en cuantos m¨¢s puntos mejor.

P. Barones del PP de otras comunidades se?alan a Madrid como un para¨ªso fiscal.

R. Es que lo es, y lo venimos denunciando desde hace a?os. Los gobiernos de Aguirre, respecto a la pol¨ªtica fiscal de Alberto Ruiz-Gallard¨®n, que no es Fidel Castro, han regalado aproximadamente al 10% de los contribuyentes madrile?os en torno a 19.000 millones desde que Aguirre fue elegida presidenta en 2003. Que digan que hay que privatizar la sanidad porque no hay dinero¡­ No, eso no. Todo ese dinero se lo han regalado a las elites econ¨®micas. La rebaja de impuestos que han hecho le ha significado a un mileurista pagar 40 euros menos al a?o y a las mayores rentas y capitales un m¨ªnimo de 12.000 euros. ?Para qui¨¦n son las rebajas fiscales? ?Con Aguirre se han recaudado 19.000 millones menos que con la pol¨ªtica fiscal de Gallard¨®n! Los n¨²meros en la mano son incontestables.

P. ?Veremos Eurovegas?

R. Este proyecto tiene una parte fundamental de cortina de humo, porque el PP no puede ofrecer perspectivas de futuro, de empleo ni de nada en la comunidad. Lo que est¨¢n haciendo es montar una especie de sue?o fant¨¢stico, como esos a los que nos acostumbraba Aguirre, en el que lo que se viene a decir es que da igual el tipo de empleo y el modelo productivo, por cierto fracasado en su lugar de origen: el Estado de Nevada, donde est¨¢n Las Vegas, es el Estado con m¨¢s desempleo de todo Estados Unidos. Su gobernador ha manifestado que hay que buscar una alternativa al juego y lo que lleva a su alrededor. Esto lo dice un gobernador que es del Partido Republicano, no es del Partido Comunista ni nada por el estilo. Aparte, no creo que la demanda de jugar sea una prioridad ahora mismo con la situaci¨®n econ¨®mica en la que est¨¢n la mayor¨ªa de ciudadanos. El Gobierno de Gonz¨¢lez parece que entiende la ley de la oferta y la demanda con el principio de ¡°a menor demanda mayor oferta¡±. Por no hablar de la desleal competencia con el sector hotelero. Eurovegas significar¨¢ el cierre de muchos hoteles que hoy funcionan como buenamente pueden.

P. La Comunidad y Las Vegas Sands esgrimen que el juego significar¨ªa el 15% del negocio. Que ser¨ªa un megacomplejo de congresos, el mayor de Europa meridional

R. Que se lo digan al responsable del IFEMA. Esto es vestir a un santo desvistiendo a otro. Eurovegas entra en competencia con el sector hotelero madrile?o, con el IFEMA y su parte de congresos y exposiciones¡­ Acabar¨¢ con ellos. No es la opini¨®n de un militante de Izquierda Unida, esto lo dice el director general del IFEMA. No es una cuesti¨®n de posicionamiento pol¨ªtico, de confrontar y hacer oposici¨®n al PP con cualquier cosa. Es que es un disparate. Eurovegas significa blanqueo de dinero, trata de personas, prostituci¨®n¡­ Son hechos objetivos que incluso plantea el obispo de Getafe desde t¨¦rminos morales. Aparte de la salud moral, es un desmadre desde el punto de vista pol¨ªtico, social y econ¨®mico. En todo. Me alegro de que el obispo de Getafe coincida en algunos puntos con nosotros, pero con el m¨¢ximo respeto, lo que diga no forma parte ni de mis oraciones.

P. Con la Iglesia ha topado Adelson¡­

R. La Iglesia ahora est¨¢ un poquito m¨¢s envalentonada con la llegada al poder de Rajoy, se cree con el derecho a decidir sobre las mujeres, homosexuales¡­ El obispo de Alcal¨¢ es un personaje pat¨¦tico. De opereta. La versi¨®n m¨¢s descarnada de lo que representa la Iglesia en Espa?a. Claro, que ahora el PSOE diga ¡°uy, lo que dicen¡±¡­ Lo mismo ten¨ªan que haber roto el Concordato. No s¨¦ qu¨¦ han hecho todos los gobiernos del Partido Socialista en Espa?a que no lo han hecho.

P. ?Han calculado cu¨¢nto se recaudar¨ªa en la Comunidad si la Iglesia pagara el IBI?

R. El problema no es ese. El problema es por qu¨¦ no lo paga. Lo mismo me da que sea uno que cien. Lo que no s¨¦ es por qu¨¦ lo tiene que pagar el resto del mundo y ellos no. Si su reino no es de este mundo, mientras est¨¦n en ¨¦l tendr¨¢n que funcionar con las leyes de este mundo. Y ya se lo arreglar¨¢n cuando se vayan al suyo. Es un concepto de desigualdad manifiesto, y alguien tendr¨ªa que explicar por qu¨¦. ?Espa?a es un pa¨ªs aconfesional! No tengo rechazo alguno a ning¨²n tipo de creencia religiosa, pero no entiendo que tengamos que pagar las creencias religiosas de los dem¨¢s.

P. A la espera de que Sheldon Adelson presente su proyecto, la Comunidad todav¨ªa no ha convocado el concurso para el proyecto.

R. Aqu¨ª surgen varias preguntas que el Gobierno regional no ha respondido: ?Van a expropiar los terrenos? ?Lo va a hacer para luego hacer un concurso y d¨¢rselo a los ¨²nicos que se van a presentar? Si el Gobierno regional va a expropiar para hacer un concurso al que solo se presenta uno¡­ No s¨¦ c¨®mo quedar¨¢ jur¨ªdicamente, pero como m¨ªnimo es zafio y grosero. Parece una tomadura de pelo. Huele a pelotazo m¨¢s que a ninguna otra cosa. Adem¨¢s, ?ese concurso lo est¨¢n negociando ya con Las Vegas Sands? Porque son los ¨²nicos que pueden tener inter¨¦s en ¨¦l. Por esas y m¨¢s razones no nos parece la soluci¨®n a los m¨¢s de 600.000 desempleados de la comunidad. Lo ¨²nico que genera es frustraci¨®n, da unas expectativas que, si no fuera por el dramatismo de la situaci¨®n, ser¨ªa hasta divertido. Lo del PP de Parla fue rid¨ªculo por decir poco, recogiendo curriculum de gente que busca trabajo. Si no fuera tan dram¨¢tico, ser¨ªa para re¨ªrse en su cara.

P. El m¨²sculo industrial de la Comunidad ha bajado un 6%.

R. Hablamos de empleos de un alto valor tecnol¨®gico, de mucho valor a?adido, de un sector que genera empleos estables y de calidad. Que sit¨²a fuera de la din¨¢mica de crecimiento a la construcci¨®n, hosteler¨ªa, el sector servicios en definitiva¡­ Se ha demostrado que una econom¨ªa basada ¨²nica y exclusivamente en eso, como ha comprobado en sus carnes la espa?ola, te lleva a una situaci¨®n como la actual. La p¨¦rdida de industrias manifiesta la inoperancia, la falta de capacidad de gesti¨®n de encaminar a la Comunidad de Madrid a otra senda de crecimiento. Hay que apostar por un modelo basado en la tecnolog¨ªa y empleos de alta cualificaci¨®n, que a su vez generan riqueza auton¨®mica y nacional. Pues eso no es prioritario, y frente a la industria desde el PP nos quieren vender el mito Eurovegas, con el que se pretende enriquecer un se?or que se dedica a esquilmar a la gente, que no permite sindicatos en sus empresas, que no consiente manifestaciones en la calle porque dice que la calle es suya como dec¨ªa Fraga¡­ Adelson es un personajillo no recomendable, ni siquiera para sus hijos, que lo han denunciado. Est¨¢ siendo investigado por la justicia de su pa¨ªs... Dios guarde su vida muchos a?os y cuanto m¨¢s lejos de la Comunidad de Madrid mejor.

P. ?Coinciden en algo de lo hecho por el Partido Popular?

R. Francamente, no se me ocurre ninguna medida. Nada. Aqu¨ª no hay buenos ni malos, no lo considero as¨ª, simplemente ellos defienden los intereses de las elites econ¨®micas y nosotros los de la mayor¨ªa social trabajadora. Esta es la gran diferencia. Por tanto, cuando gobierna un partido cuyo ¨²nico objetivo es salvar a la banca, a los mercados, a las elites, a costa de empobrecer a la mayor¨ªa social, pues es muy dif¨ªcil ponerse de acuerdo. Los objetivos son totalmente distintos. Est¨¢n enrocados en salvarles los muebles a quienes verdaderamente representan. El Partido Popular est¨¢ aprovechando la crisis, es la excusa para cambiarlo absolutamente todo: el modelo social, el modelo econ¨®mico, el Estado de derecho, el Estado social¡­ Est¨¢n utilizando la crisis para establecer otro modelo distinto al que sale del consenso y del acuerdo de despu¨¦s de la Segunda Guerra Mundial. Creen que es una ocasi¨®n inmejorable para precarizar a¨²n m¨¢s el empleo y tener s¨²bditos en vez de ciudadanos. En definitiva, para asentar un modelo en el que sea incuestionable el dominio, el poder de la banca y todos los que mandan. Unos poderes a los que nadie elige. El FMI, o el BCE no son un poder democr¨¢tico. El PP est¨¢ apuntalando ese modelo que beneficia a las clases que realmente representan. Lo que tiene que haber es un banco p¨²blico con una finalidad pol¨ªtica: facilitar el cr¨¦dito a las peque?as y medianas empresas que favorezca que haya producci¨®n, que haya industria, que haya empleo. Todo lo que desde hace tiempo se niega.

P. ?Qu¨¦ opina del modelo educativo regional?

R. El PP se ha dedicado fundamentalmente a cargarse el Estado social: sanidad, educaci¨®n, servicios sociales, dependencia¡­ Es el mismo discurso para todo. Son oportunidades de negocio para las empresas privadas, m¨¢s o menos afines. Se ha regalado suelo p¨²blico a colegios privados para hacer conciertos escolares. Cuando hablan de la libertad de elecci¨®n¡­ Si la libertad de elecci¨®n alcanza a todo, ?no me deber¨ªa subvencionar la Comunidad si me quiero comprar un Ferrari? ?O no tengo derecho a tener un Ferrari? Nosotros no nos negamos a las escuelas privadas, tan solo entendemos que son un negocio. Y el que quiera un negocio, que lo ponga y lo pague. Que compre el suelo, que invierta lo que considere y se lleve los beneficios que pueda. Quien quiera llegar a su hijo a un colegio privado, que lo pague, como el que se quiere comprar un Ferrari lo paga. Lo que no es razonable es que la ense?anza privada la paguemos todos. Que si no tienen beneficios se les compensen. ?Es que as¨ª pone un negocio cualquiera! La pol¨ªtica del Partido Popular consiste en socializar las p¨¦rdidas y privatizar las ganancias.

P. El otro gran frente abierto es la privatizaci¨®n sanitaria.

R. Es verdad que ya lo avisaron hace tiempo, cuando Juan Jos¨¦ G¨¹emes particip¨® en unas jornadas en las que la conclusi¨®n era ¡°inviertan en sanidad, que es una oportunidad de negocio¡±. No es que los ciudadanos tengan o no derechos, es que el Partido Popular se cree que son clientes, no pacientes. De ah¨ª que intenten abrir a empresas privadas la sanidad, que para ellos es un negocio y para los ciudadanos es su salud. Esa pol¨ªtica pone en riesgo la salud de la gente. El PP dice que somos un tanto tenebrosos cuando lo planteamos, que estamos adelantando el fin del mundo. El Gobierno regional aspira a modelos sanitarios como el de Estados Unidos, de los que conocemos sus consecuencias y que Obama por cierto quiere retornar a otro, m¨¢s al estilo europeo. En Estados Unidos millones de personas no tienen cobertura sanitaria, y es a eso a lo que aspira el Partido Popular. Est¨¢n tomando pasos que nos encaminan hacia eso. Y luego hay otro problema: quienes tienen que gestionar la salud de todos, lo que estaban gestionando era su futuro despu¨¦s de ser consejeros. Y claro, uno hace adjudicaciones a empresas privadas para que luego las empresas privadas les contraten a ellos. Aqu¨ª ha habido consejeros que han estado gestionando la sanidad como la zorra que cuida de las gallinas.

P. ?Las gallinas de los huevos de oro?

R. La pol¨ªtica de privatizaciones que defienden como un mantra, alegando que es m¨¢s econ¨®mica y eficaz, es falsa. No han sido capaces de demostrar que es as¨ª. En la privatizaci¨®n que se plantea en los ¨²ltimos presupuestos, en alg¨²n papel podr¨ªan poner lo que se ahorrar¨¢. Hay que seguir pagando los c¨¢nones¡­ Es como lo de los peajes en sombra. Si la Administraci¨®n hubiera hecho directamente la M-45 hubiese costado 400 millones de euros menos. El problema es que las concesionarias, con la cosa de la crisis, piden a la Comunidad, al Estado o la Administraci¨®n que sea que sus previsiones de ingresos se las compensen. ?Es que esa autopista se hizo para satisfacer los intereses lucrativos de una empresa privada, no por los intereses de los ciudadanos, ni para mejorar la movilidad en la regi¨®n! Estamos rodeados de elefantes blancos, de infraestructuras fallidas como el tren de la Warner y el parque tem¨¢tico. El mismo cuento que Eurovegas. ?Que vienen los americanos, que vienen a invertir! Ya no es solo por el concepto de que te colonicen, es que hay algunos empresarios norteamericanos que nos enga?an con la connivencia de quienes representan a algunos empresarios espa?oles, y que son los gobiernos del Partido Popular. El problema es que ya nadie se acuerda de la Warner, aunque no est¨¦ tan lejos en el tiempo. Aquello fue el mismo timo que nos quieren presentar con Eurovegas. Toca elegir entre quien orienta sus pol¨ªticas hacia el lucro de las empresas de su entorno o quien las orienta hacia el inter¨¦s general.