¡°Cada ¡®no¡¯ del Gobierno son miles de votos a favor del derecho a decidir¡±

Desde que Oriol Pujol se apartara de sus funciones como secretario general, Llu¨ªs Corominas capitanea Converg¨¨ncia Democr¨¤tica de Catalu?a junto a Josep Rull. Corominas (Castellar del Vall¨¨s, 1963) es vicesecretario general de Coordinaci¨®n Institucional del partido y aboga por una soluci¨®n negociada con el Gobierno central para el proceso soberanista.

Pregunta. ?Qu¨¦ puede hacer CDC para evitar el choque de trenes con el Gobierno?

Respuesta. Hay que hacer las cosas bien y partir del respeto a los criterios tanto del Gobierno central como de la Generalitat. Y ofrecer di¨¢logo sobre esta base. No se puede aspirar a que abandonemos nuestras posiciones. Tampoco se lo pedimos a ellos. El pueblo catal¨¢n ha apostado claramente por la consulta. Tampoco se pueden saltar etapas antes de tiempo. Si lo hacemos, el choque de trenes s¨ª ser¨ªa inevitable.

P. Pero Rajoy asegura que la ley no permite la consulta.

R. Es un problema de legitimidades. Hay al menos cinco v¨ªas legales para hacer la consulta, como dice el Instituto de Estudios Auton¨®micos. No nos saltaremos las leyes a no ser que el Estado no tenga la voluntad pol¨ªtica del di¨¢logo. Lo que no haremos es una declaraci¨®n unilateral de independencia si antes no hemos preguntado al pueblo espec¨ªficamente sobre ella.

P. ?Las prisas son el gran enemigo del derecho a decidir?

R. Las prisas son malas por dos cosas. No nos ayudan a ganar legitimidades, porque nos saltar¨ªamos pasos jur¨ªdicos y dar¨ªamos argumentos al Estado. La prisa no legitima. Y dos: cada no del Gobierno son miles de votos a favor de la consulta y a favor del proceso para el Estado propio. Y eso debemos hacerlo entender a los que tienen mucha prisa. El tiempo nos ayudar¨¢ porque hay un 20 o 25% de ciudadanos indecisos. Estos ciudadanos los pr¨®ximos dos a?os leer¨¢n lo que hagamos todos, aqu¨ª y en Madrid. Har¨¢ falta pedagog¨ªa. Y no tuvimos tiempo de hacerla en las elecciones del a?o pasado. Ahora s¨ª lo tenemos. Las prisas de algunos juegan en contra del derecho a decidir. Tampoco son buenas las dilaciones. Por eso pusimos la fecha de 2014 para la consulta.

P. O sea, que no quieren repetir el error de las ¨²ltimas elecciones auton¨®micas.

R. Entonces tuvimos poco tiempo para que la gente entendiera el paso del pacto fiscal al derecho a decidir. Debemos mantener a CiU como el gran partido transversal de Catalu?a, que es algo que no tiene ERC. Ellos tienen un electorado muy convencido sobre el Estado propio, pero les cuesta m¨¢s entrar en el electorado menos convencido.

P. Pues seg¨²n las encuestas ERC les pisa los talones.

R. Ahora no hay elecciones. Por eso no nos hace sufrir el desgaste que sufrimos por liderar el Gobierno y tomar decisiones dif¨ªciles. Es l¨®gico que algunos votantes vayan de CiU a ERC porque ERC no est¨¢ tomando las decisiones en primera l¨ªnea del Gobierno pese a estar ayud¨¢ndonos. Al final de este proceso, conf¨ªo en que tanto el electorado m¨¢s soberanista como el m¨¢s transversal volver¨¢ a apoyarnos.

P. El proceso del derecho a decidir empez¨® con apoyos muy amplios, del 80% en el Parlament. Despu¨¦s ¨¦stos se han ido reduciendo con decisiones como el Pacto por el Derecho a decidir. ?Se puede avanzar con apoyos de poco m¨¢s del 50%?

R. No, pero los apoyos ser¨¢n superiores. La comisi¨®n parlamentaria que debe llevar a cabo el proceso derecho a decidir tiene al apoyo de 107 diputados sobre 135. Y esta mayor¨ªa debemos preservarla. En el pacto nacional est¨¢ casi todo el mundo, socialmente hablando. Y estoy convencido de que en septiembre, cuando Joan Rigol presente el documento que est¨¢ haciendo, esta mayor¨ªa incluso crecer¨¢.

P. ?Y todo esto se puede hacer sin tener Presupuestos?

R. Este ¨²ltimo a?o todos hemos hecho una suerte de master class presupuestaria. Todo ha cambiado respecto a lo que est¨¢bamos acostumbrados. Antes no hab¨ªa un l¨ªmite de d¨¦ficit marcado por Europa o Espa?a, y por lo tanto el parlamentarismo presupuestario tambi¨¦n ha cambiado. Y si lo mejor para evitar m¨¢s recortes era no hacer nuevos Presupuestos, pues mejor no hacerlos.

P. ?Realmente cree que as¨ª se evitar¨¢n nuevos recortes?

P. Tendremos que cuadrar el presupuesto con unos millones menos de lo previsto. Pero esto no es muy diferente de lo que nos ocurri¨® en 2012. Lo que debe quedar claro es que a partir de cierto punto ya no podemos recortar m¨¢s. Tendremos que espabilarnos a buscar ingresos y decir al Estado que necesitamos lo que nos deben. Lo reclamaremos y lo incluiremos en los Presupuestos.

R. ?La militancia de CDC entiende que el partido, de repente, haya pasado de ser el adalid de la austeridad a defender que ya no se puede recortar m¨¢s y encima suba los impuestos?

P. Hemos hecho mucha pedagog¨ªa entre nuestra gente. Si no hac¨ªamos una llamada a la austeridad era imposible llevar a cabo las medidas que ten¨ªamos que tomar. Eso s¨ª, una vez visto hasta donde se puede llegar por esta v¨ªa y que se debe cambiar, tambi¨¦n se tiene que explicar.

P. ?Se puede liderar el proceso soberanista desde un partido con el secretario general imputado y con la sede entregada como fianza por el caso Palau?

R. Nos gustar¨ªa estar en otras circunstancias, pero la realidad se debe afrontar. Por eso hemos tomado decisiones y el secretario general ha delegado sus funciones. En lo que se refiere al caso Palau, evidentemente, no compartimos las conclusiones del juez ni del fiscal. Confiamos en que se archive o se absuelva a los dirigentes implicados pero no podemos esperar a que haya una sentencia. Nosotros tenemos que continuar hacia adelante. Y, por ejemplo, aplicar medidas que ayuden a devolver la confianza a los ciudadanos como por ejemplo la ley de Transparencia.

P. ?Se puede pedir confianza a los ciudadanos cuando el juez mantiene que se desviaron cinco millones del Palau a CDC?

R. El presidente Mas se ha explicado por el caso Palau en el Parlament. Hasta ahora hay indicios, no hechos probados. El hecho probado es que hemos sido auditados cada a?o por el Tribunal de Cuentas y la Sindicatura, y no han hallado ninguna incidencia.

P. El Tribunal de Cuentas tampoco vio nada en las cuentas del PP.

R. Se han investigado las adjudicaciones de obra p¨²blica y no se ha hallado ninguna irregularidad. Las cosas se han hecho bien.

P. ?Y cu¨¢nto tiempo se puede permitir CDC la provisionalidad en la que dej¨® la c¨²pula del partido el paso atr¨¢s que tuvo que dar Oriol Pujol?

R. Nos gustar¨ªa que no dure mucho. Lo cierto es que tanto Josep Rull como yo no nos lo tomamos como algo provisional. Hemos asumido totalmente el d¨ªa a d¨ªa del partido. No hay ninguna provisionalidad en la toma de decisiones.