¡°Lo que est¨¢ en crisis es la manera de gestionar las empresas hoy¡±
"Hay que plantear este problema como pa¨ªs y no esperar a ver qu¨¦ hacen otros", asegura
Catorce a?os en sociedades an¨®nimas, 21 a?os en MCC, durante los que hizo de Irizar un modelo de gesti¨®n que se estudia en medio mundo, y ahora siete a?os en Ner Group han hecho de la de Koldo Saratxaga (Sopuerta, 1947) una voz clave al hablar de econom¨ªa y cooperativas en Euskadi, un mundo hoy convulso por la crisis de Fagor.
Ner Group? suma 21 empresas y organizaciones de sectores y tama?os muy diferentes, tanto cooperativas como otras sociedades. Con m¨¢s de 1.500 empleados en conjunto, espera cerrar este a?o con un aumento del 17% de la facturaci¨®n hasta los 326 millones.
Pregunta. ?Ha entrado en crisis el modelo cooperativo vasco?
Respuesta. Absolutamente, no. Lo que est¨¢ en crisis es la manera de gestionar las empresas hoy. Llevamos d¨¦cada y pico con la palabra innovaci¨®n de moda. Se dice que hay que exportar e innovar y hace siglos ya se exportaba tambi¨¦n y se innovaba. El mundo est¨¢ cambiando por el famoso tema de la globalidad, y las organizaciones empresariales no han cambiado. Las que m¨¢s tienen que cambiar son las que est¨¢n m¨¢s avanzadas, las europeas, las americanas. El modelo cooperativo tiene ventajas e inconvenientes, como todos, pero sigue habiendo cooperativas que van como una moto que han cambiado la manera de hacer las cosas.
P. Adem¨¢s de econ¨®mico, la crisis de Fagor ha tenido un claro impacto psicol¨®gico e incluso ideol¨®gico en Euskadi.
R. A ra¨ªz de Fagor, ser¨ªa bueno ver que el r¨ªo est¨¢ lleno de peces muertos. Si a ra¨ªz de que aparece un tibur¨®n empezamos a decir qu¨¦ est¨¢ pasando en el r¨ªo, bienvenido sea. Es una m¨¢s, pero al ser grande igual nos ponemos a recapacitar todos un poco. Lo que est¨¢ funcionando y lo que no, no tanto lo que ha pasado ah¨ª ?Qu¨¦ ha pasado? Lo que ha pasado ah¨ª al ser grande se nota, pero est¨¢ pasando en todas partes en el mundo de las organizaciones empresariales y de las organizaciones en general: el modelo de gesti¨®n, el sistema piramidal en el que unos pocos piensan poco, mandan, y los dem¨¢s no tienen ni que pensar porque solo hacen no sirve para querer estar a la cabeza, para poder competir contra todo el mundo. Ah¨ª nos hemos dormido.
P. ?Qu¨¦ es lo que no funciona?
R. No funciona la gesti¨®n de las organizaciones. Primero, no tenemos un modelo educativo; no se ense?a en las universidades a hacer las cosas de una manera diferente. Los j¨®venes quieren estar arriba. El sistema de ense?anza, no me atrevo a llamarlo educativo, se limita a las notas, a ver si tiras para estar m¨¢s arriba en la cadena de mando. Pero no en la cadena de tener una visi¨®n conjunta, de saber apasionar, compartir, entusiasmar. No se ense?a a comunicar. Les ense?an tecnolog¨ªas, una carrera, a ser abogados, economistas, ingenieros, nada m¨¢s. Eso antes val¨ªa, pero en una d¨¦cada y media nos hemos dormido. El bosque est¨¢ lleno de ¨¢rboles con el mismo modelo, medio podridos por dentro.
P. ?Est¨¢ en cuesti¨®n el modelo de relaciones laborales?
R. No. Nosotros hoy en Ner Group lo hacemos absolutamente diferente. Llevo 25 a?os haci¨¦ndolo y dici¨¦ndolo, con un nuevo estilo de relaciones. Y 21 a?os de ¨¦xito con docenas y docenas de organizaciones. Malo es que lo diga yo, que soy el que lo lidera. Llevamos cinco a?os de crisis y no hemos echado a nadie. Y crecemos y montamos f¨¢bricas en el exterior. El modelo de gesti¨®n es est¨¢ndar en cualquier tipo de organizaci¨®n, no tiene que ver nada con el modelo de la sociedad an¨®nima, limitada o cooperativa. Eso es un modelo a la hora de hacer el registro, pero en su gesti¨®n, en su d¨ªa a d¨ªa, es pr¨¢cticamente id¨¦ntico, depende de qui¨¦n est¨¢ arriba.
Cuando uno depende de las ayudas p¨²blicas para tener futuro est¨¢ perdido"
P. Las ayudas p¨²blicas no sirven para salvar un proyecto.
R. Para nada. Las ayudas p¨²blicas sirven para tapar las heridas. Cuando uno depende de las ayudas p¨²blicas para tener futuro est¨¢ perdido. Nunca son una soluci¨®n.
P. ?Se puede extender esa otra forma de hacer empresa?
R. Es muy dif¨ªcil, es un problema de cultura. Aqu¨ª hay cuestiones que tienen que ver con valores, no con herramientas o con comprar instalaciones, sino con la ¨¦tica, con ser transparente. La ¨¦tica tiene que ver con todos los que integran una organizaci¨®n, no con el due?o, el presidente o el director. Todo eso genera confianza. En los modelos tradicionales precisamente lo que no hay es confianza. ?C¨®mo es posible que alguien diga que el mayor problema que tiene son las personas? Tenemos que caminar juntos. Sacar adelante un proyecto en los momentos actuales va a costar Dios y ayuda. ?Si no eres capaz de ponerte de acuerdo con 15 o 20 como vas a competir con el mundo?
P. ?Va a haber un efecto contagio?
R. Espero que no, no tiene por qu¨¦. Espero que esto nos haga recapacitar. En todo caso, lo que tiene que haber es ¡°se?ores vamos a levantar la cabeza, vamos a pensar¡±. Este no es un problema puntual, es estructural. Es un problema de que llevamos d¨¦cadas con m¨¢s de lo mismo. Y m¨¢s de lo mismo viviendo en Europa y en el mundo industrial no nos sirve.
P. Plantea un cambio tal que parece muy dif¨ªcil de abordar a gran escala.
R. Abord¨¦moslo en una d¨¦cada o dos, pero evolucionemos. Empecemos con la universidad. Aqu¨ª en Ner tenemos las puertas abiertas para que cualquiera vea qu¨¦ es lo que hemos hecho, c¨®mo se hace. Hay que perder un poco de orgullo. Las herramientas est¨¢n al uso de las personas, no las personas al uso de las herramientas. El conocimiento lo tienen las personas, no las herramientas. Es mentira que la tecnolog¨ªa lo solucione todo; es un facilitador y ahora est¨¢ al alcance de todo el mundo. Lo que te tiene que diferenciar son las personas.
P. ?C¨®mo puede salir Fagor de esta situaci¨®n?
R. Es complicado. Es c¨®mo sale de esta situaci¨®n el pa¨ªs, si el pa¨ªs en conjunto empieza a salir. Tenemos que ser sinceros. Llevamos miles de parados en el Pa¨ªs Vasco en los ¨²ltimos cinco a?os. Ahora son casi 2.000 m¨¢s. La cuesti¨®n es qu¨¦ hacemos, porque si no, vamos a seguir igual. Aqu¨ª no se va crear trabajo hasta 2018 o 2019 y van a ser cifras rid¨ªculas. Tenemos que sacar este pa¨ªs adelante, porque si lo hacemos tambi¨¦n sacamos a esos casi 2.000. ?Y las decenas de miles de j¨®venes que todav¨ªa no saben lo que es tener un puesto de trabajo? ?Por qu¨¦ hablamos ahora de esto y no la semana pasada? Eso es lo que a m¨ª me duele. Tenemos ese problema ah¨ª y seguimos de la misma manera. Hay que dejar de poner parches. Hay que plantear este problema como pa¨ªs y no esperar a ver lo que hacen los dem¨¢s. No vamos a bajar al 6% de paro en 2020 sin hacer algo diferente ni de co?a.?
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