¡°Yo no me siento casta. Pasamos el refrendo de ciudadanos y partidos¡±

El l¨ªder de los socialistas gallegos no est¨¢ alarmado con el pinchazo del bipartidismo y el ascenso de la izquierda rupturista en las elecciones europeas. Jos¨¦ Ram¨®n G¨®mez Besteiro (Lugo, 1967) lo achaca a la ¡°coyuntura¡± y sigue confiando en que el PSOE, con sus 135 a?os de historia, levantar¨¢ cabeza. Evita hablar de coaliciones con AGE, Podemos y BNG: ¡°Nunca me preocup¨® en t¨¦rminos pol¨ªticos lo que hagan los dem¨¢s¡±.

Pregunta. ?Qu¨¦ mensaje ha recibido de las urnas?

Respuesta. Que el partido socialista tiene que trabajar m¨¢s y mejor para volver a recuperar la confianza de los ciudadanos.

P. ?Y hacia qu¨¦ direcci¨®n considera que le ha dicho el electorado que debe trabajar?

R. El PSdeG recoge m¨¢s cuando genera confianza que cuando pretende rentabilizar el descontento. No podemos pensar que vamos a recuperar votos aprovechando la indignaci¨®n. El ejemplo es el 82, el 2004 [primeras victorias de Felipe Gonz¨¢lez y Jos¨¦ Luis Rodr¨ªguez Zapatero, respectivamente], cuando trabajamos en clave de recuperar confianza, de que las cosas vayan a mejor. Al PSOE no le va bien cuando intenta cosechar votos solo basados en la indignaci¨®n.

R. Pero las formaciones que crecen cosechan en la indignaci¨®n ciudadana.

P. S¨ª, pero me pregunta qu¨¦ camino debe seguir el PSOE. Hay una nueva mayor¨ªa social que un nuevo discurso del PSOE s¨ª creo que puede atraer. Tenemos clases medias empobrecidas, clases trabajadoras y clases que no tienen trabajo. Tambi¨¦n est¨¢ el mundo de los funcionarios p¨²blicos, que ven que sus salarios merman y que tienen unos jefes, que es lo que representa la derecha, que les dicen que lo p¨²blico no tiene futuro. El mundo de los aut¨®nomos, que lo est¨¢n pasando realmente mal. Y los pensionistas, que tienen hijos e incluso nietos a los que tienen que sostener, o los empresarios que no est¨¢n en el ¨¢mbito especulativo pero tienen una empresa que sacar adelante.

P. ?No es esa gente la que est¨¢ votando a formaciones en auge como AGE y Podemos?

R. Estamos en un momento especial. El otro d¨ªa me dec¨ªan que hay que comparar los resultados entre las europeas de 2014 y de 2009. Es un error porque durante estos cinco a?os casi vivimos una situaci¨®n de guerra y no se puede hacer una comparaci¨®n absurda. Yo hice mi comparaci¨®n con el ¨²ltimo test electoral que hubo en Galicia hace 18 meses. Y sale que el partido socialista, en t¨¦rminos porcentuales, es la ¨²nica fuerza de izquierdas que progresa. Podemos no se puede comparar con las auton¨®micas pero AGE y Bloque bajan.

P. ?Por qu¨¦ cree que el electorado les sigue castigando?

R. Hubo una ¨²ltima etapa que coincide con la crisis y una parte del electorado nos hace responsables de eso. Tenemos que explicar que somos capaces de reconstruir la sociedad del bienestar, que puede ser posible de nuevo y resultar cre¨ªble econ¨®micamente. Nos queda un discurso por construir y el camino es el de la coherencia. Pero comparando con las auton¨®micas percibo una ligera recuperaci¨®n.

P. ?Debe pedir el PSdeG perd¨®n por algo?

R. No, no se trata de pedir perd¨®n. Se trata de hacer las cosas bien y merecer las cosas. Hay que construir un discurso coherente y devolver la creencia en lo p¨²blico. Pero en lo p¨²blico que es eficaz, no en la parte del gasto p¨²blico que todo el mundo reconoc¨ªa como ineficiente. Tenemos que recuperar la creencia en la deuda p¨²blica, pero en la deuda p¨²blica que se utiliza para invertir. La fuerza de lo p¨²blico ser¨¢ lo que vuelva a unir a esa mayor¨ªa social que ha vivido en Galicia las pol¨ªticas de austeridad del PP y que al final se ve m¨¢s pobre que hace cinco a?os.

P. ?Qu¨¦ piensa hacer en concreto en este a?o que queda hasta las municipales?

R. El PSdeG en todos sus niveles, cuando tome decisiones, no debe pensar tanto en el interior del partido sino en la sociedad. La militancia socialista tiene que interiorizar que las primarias son la oportunidad para tener candidatos pensados para la sociedad, no solo para el partido.

P. Crecen partidos con un funcionamiento mucho m¨¢s abierto que el de los partidos tradicionales, formaciones asamblearias e incluso sin carn¨¦. ?Debe tomar el PSOE medidas en esa direcci¨®n aparte de las primarias?

R. El partido socialista no es asambleario, no somos una agrupaci¨®n temporal de pol¨ªticos, somos un partido con 135 a?os de historia. Lo que marca la apertura es la rendici¨®n de cuentas, la transparencia, rearmar el discurso de lo p¨²blico...

P. Dice que ustedes no son una agrupaci¨®n temporal de pol¨ªticos en alusi¨®n a Podemos. ?Qu¨¦ opina de ese movimiento?

R. Respeto a esa formaci¨®n. Pero usted me preguntaba por los procesos asamblearios y yo le recuerdo que somos un partido con 135 a?os de historia. Ese pasado no es que nos legitime m¨¢s que a otros pero nos da una responsabilidad para continuar en el futuro y adaptarnos a la realidad. Nunca me preocup¨® en t¨¦rminos pol¨ªticos lo que hagan los dem¨¢s.

P. Lo digo porque es un voto de izquierdas...

R. Pero en una coyuntura determinada. A nosotros no nos tiene que preocupar eso. Mi conclusi¨®n de este proceso electoral es que la sociedad condena las pol¨ªticas de derecha. En Galicia 350.000 personas votaron al PP y 500.000 a personas que rechazan las pol¨ªticas de este partido.

P. ?Ve viable una Xunta encabezada por el PSdeG y con AGE, Podemos y BNG de socios?

R. No soy amigo de hablar de coaliciones. Vamos a trabajar por un proyecto de izquierdas serio que sea una mayor¨ªa alternativa al PP y despu¨¦s los ciudadanos decidir¨¢n en qu¨¦ parte lo quieren. El partido referencia de la izquierda para los ciudadanos es el socialista y despu¨¦s est¨¢n otras manifestaciones pol¨ªticas que, en el caso de las que tienen representaci¨®n parlamentaria [AGE y BNG], perdieron porcentaje de voto con respecto a las auton¨®micas.

P. La derecha esgrime que esa alianza ser¨ªa ingobernable.

R. La derecha tiene bastante con justificar su dram¨¢tica ca¨ªda de voto.

P. ?Se considera capaz de servir de argamasa para unir a estos partidos pese a que ellos culpan tambi¨¦n al PSOE de la crisis?

R. La argamasa y el convencimiento tiene que ser de los ciudadanos. Es una hip¨®tesis en la que no entro.

P. Y si le menciono la denominada gran coalici¨®n PP-PSOE, ?qu¨¦ piensa usted?

R. Que Feij¨®o hace tiempo que decidi¨® con qui¨¦n quiere navegar y no es con los dem¨¢s partidos. Pusimos encima de la mesa acuerdos estructurales y el PP dijo no a todo.

P. Me refer¨ªa a una coalici¨®n de gobierno.

R. Honestamente no la veo.

P. ?Cree como Feij¨®o que la corrupci¨®n les quita votos?

R. La corrupci¨®n preocupa much¨ªsimo a los ciudadanos pero nosotros hemos reaccionado. Hemos establecido un criterio [no exigir dimisiones hasta que un cargo imputado no va a juicio] y lo hemos puesto en pr¨¢ctica. El PP no lo tiene.

P. En Lugo y Ourense han aplicado el criterio y han tenido desgaste electoral. ?No cree que los ciudadanos exigen medidas m¨¢s contundentes?

R. No, los ciudadanos lo que quieren es que haya siempre un criterio claro.

P. ?No considera que los ciudadanos castigan tambi¨¦n comportamientos que pueden no ser delictivos pero s¨ª inmorales y que se conocen por las investigaciones judiciales?

R. Ya dec¨ªa antes que esa cuesti¨®n le preocupa a los ciudadanos. Esa y otras como la falta de empleo, la falta de futuro... Tenemos que estar atentos a eso y tomar medidas para prevenir la corrupci¨®n, sabiendo que no siempre se puede evitar cualquier tipo de actividad dolosa y reprobable. Hay que ser m¨¢s transparentes, rendir cuentas... El otro d¨ªa alguien me hablaba de que hab¨ªa partidos que calificaban a otros de casta... Me r¨ªo yo de esta casta pol¨ªtica que tiene que pasar cada cuatro a?os el refrendo de los ciudadanos y de los propios partidos. Yo no me siento casta.

P. ?Considera a Susana D¨ªaz la mejor opci¨®n para sustituir a Alfredo P¨¦rez Rubalcaba?

R. Tengo la mejor de mis opiniones de ella. Creo que el militante votar¨¢ pensando en valores como la fortaleza y la ambici¨®n por ganar.