La Junta estudia recurrir a los tribunales el aplazamiento de la financiaci¨®n
"No pueden pretender que las comunidades que estamos perjudicadas por el modelo sigamos as¨ª hasta que cese la tensi¨®n territorial", afirma en una entrevista a EL PAIS
Mar¨ªa Jes¨²s Montero (Sevilla, 1966) asegura que la Junta est¨¢ estudiando recurrir a los tribunales el aplazamiento del nuevo sistema de financiaci¨®n auton¨®mica.
Pregunta. ?Cu¨¢l es su valoraci¨®n del Consejo de Pol¨ªtica Fiscal y Financiera?
Respuesta. El debate sobre el objetivo de d¨¦ficit fue decepcionante. El Gobierno est¨¢ con el pie cambiado en Bruselas, porque hay un debate en la UE para flexibilizar la senda. Han preferido regalar las tres d¨¦cimas y sacrificar la financiaci¨®n de sanidad, educaci¨®n y servicios sociales. Andaluc¨ªa y Catalu?a nos sumamos a la flexibilizaci¨®n. En ese apartado no quieren ninguna fisura. No hubo capacidad de incorporar nada.
P. ?Cu¨¢l es el impacto de la reforma fiscal?
R. Ellos est¨¢n haciendo un discurso ambiguo. No acompa?an de memoria econ¨®mica el proyecto de ley de la reforma fiscal, dan cifras confusas dentro y fuera de las reuniones. Hablan de un impacto de 9.000 millones, cuando se dirigen a Bruselas hablan de 5.000 y el jueves dieron la de 6.000. Aqu¨ª no se aclara nadie de cu¨¢l es el impacto real de la reforma. Cuando el Gobierno legisla en materia tributaria es exigible, seg¨²n la ley de Financiaci¨®n de las Comunidades Aut¨®nomas (Lofca), que se les compense a las comunidades por la menor recaudaci¨®n que puedan tener. El ministro Montoro ha eludido ese debate. ?l dice que las comunidades no van a notar esa menor recaudaci¨®n porque por la evoluci¨®n natural de los impuestos podr¨ªa haber un saldo neutro. Eso no es lo que dice la Lofca.
Hemos aprendido que hay que extremar los controles?
P. ?Pero en qu¨¦ puede repercutir a Andaluc¨ªa?
R. Nos repercute en que los m¨ªnimos exigibles para la declaraci¨®n y las rentas deducibles las suben y eso afecta a los tramos auton¨®micos de la renta. Solo por este concepto estar¨ªamos hablando de 100 millones de euros de impacto en la financiaci¨®n de Andaluc¨ªa en los dos a?os de reforma fiscal. Tenemos que analizar jur¨ªdicamente este aspecto. Exigiremos la compensaci¨®n que se derive del impacto total que puedan tener las medidas y no descartamos acudir a los tribunales, si as¨ª lo entendemos, para poder establecer los mecanismos que est¨¢n en la Lofca. Ellos quieren llevarse la gloria de la reforma fiscal y no quieren entrar en el debate de c¨®mo repercute al resto de las Administraciones. Hacen un discurso victorioso.
P. ?Sabe ya con qu¨¦ anticipos a cuenta va a contar para el pr¨®ximo Presupuesto?
R. El ministro traslad¨® que cre¨ªa que los anticipos se iban a comportar un 4,8% superior al a?o anterior. No es descabellado pensarlo, porque s¨®lo la recaudaci¨®n del IVA ha subido un 4%. Las entregas a cuenta no s¨®lo se componen del comportamiento tributario sino de las liquidaciones de los ejercicios anteriores. El a?o pasado fue positiva y hubo m¨¢s de 500 millones que nos deb¨ªan. Ahora han dicho que las liquidaciones son negativas en 2.000 millones. Entendemos que el efecto de esta liquidaci¨®n negativa no est¨¢ incorporado en esta subida.
P. Pero usted tendr¨¢ unas previsiones, ?cu¨¢les son?
R. No tenemos previsiones todav¨ªa, porque no conocemos las entregas a cuenta. Entendemos que estas tendr¨ªan que ser superiores, porque la evoluci¨®n econ¨®mica de este a?o es sensiblemente mejor para los impuestos estatales. Para saber c¨®mo van los nuestros habr¨¢ que esperar al cuarto trimestre. No conocemos las cifras, aunque el ministro ha dicho que subir¨¢n un 4,8%.
Los derechos que se han perdido no se podr¨¢n incorporar de golpe
P. ?Eso es suficiente?
R. Es claramente insuficiente para compensar los mayores ajustes que las comunidades tienen que hacer para bajar el objetivo de d¨¦ficit al 0,7%. Hasta que no tengamos el dato de las entregas a cuentas todo lo que aventuremos de previsiones presupuestarias es un juego adivinatorio.
P. Si no lo saben ?por qu¨¦ hablan de presupuesto expansivo?
R. Eso lo dicen m¨¢s los medios de comunicaci¨®n que el Gobierno. Eso no lo sabemos y es una afirmaci¨®n en condicional. Nuestra previsi¨®n es que el Presupuesto pueda crecer algo. Esa es nuestra aspiraci¨®n. Ahora bien, si empezamos a ajustar las cuentas sobre liquidaciones negativas, la imposibilidad de tener compensaciones por la reforma fiscal¡ Si las entregas a cuenta no son mejores ?qu¨¦ clase de recuperaci¨®n econ¨®mica tenemos? Es l¨®gico pensar que en el Presupuesto para 2015 pueda haber algo de alivio, pero no lo podemos dimensionar todav¨ªa.
No es verdad que una parte del Gobierno reduzca cargos y otra no
P. Han prometido pagar los complementos de las pagas extra ?Lo podr¨¢n cumplir?
R. Esa es la instrucci¨®n que tenemos de la presidenta. Espero que s¨ª, porque no preveo que el Presupuesto decrezca.
P. ?Por qu¨¦ marcan esa prioridad de gastar 320 millones en el pago de complementos salariales?
R. Es un compromiso de investidura de la presidenta de la Junta, de que su primera prioridad cuando tuviera posibilidad econ¨®mica era recuperar los complementos. Los empleados p¨²blicos han tenido durante la crisis una repercusi¨®n muy importante de los ajustes y ten¨ªamos que empezar a devolverles derechos.
P. ?Y por qu¨¦ no darles derechos a los que no lo tienen?
R. Tambi¨¦n trabajamos en esa l¨ªnea. Los Presupuestos siempre son competitivos. A veces se desprecia en t¨¦rminos econ¨®micos la necesidad de incrementar el consumo y la demanda interna. Hay 260.000 empleados p¨²blicos con una renta media muy sensible a las bajadas econ¨®micas. El consumo se ve muy alterado en esa franja de poblaci¨®n. No s¨®lo es una medida de recuperaci¨®n de derechos, sino tambi¨¦n de reactivaci¨®n econ¨®mica.
P. ?C¨®mo va a pagar 320 millones m¨¢s con d¨¦ficit del 0,7%?
R. Tengo que cuadrarlo. Hay que tomar decisiones y se tomar¨¢n, en base a las prioridades que se establezcan conjuntamente con IU, pero no estamos para tirar las campanas al vuelo. Cuando se plantea que la recuperaci¨®n de la paga extra significa que adem¨¢s hay que poner otras cosas¡ Eso es imposible.
P. IU demanda que los eventuales de sanidad recuperen su jornada laboral y su sueldo.
R. Ojal¨¢ pudi¨¦ramos. Tenemos que ir incorporando conforme los presupuestos nos lo permitan todos los derechos que se han perdido. ?Se podr¨¢n incorporar de golpe? No, sino paulatinamente. Ahora no estamos en condiciones de responder a si se incorporar¨¢ el 25% del salario de los eventuales. Lo tenemos en la cartera. Fue una medida que se adopt¨® en un momento duro y en el que preferimos recortar jornada que despedir empleados p¨²blicos.
P. ?Montoro ha aplazado el nuevo sistema de financiaci¨®n por el debate de Catalu?a?
R. Lo reconoci¨® el propio ministro. No dio ning¨²n calendario para abrir el debate y dio tres razones. La primera es que no hab¨ªa recursos suficientes para plantear una reforma, lo cual significa que el Gobierno de Espa?a renuncia a su obligaci¨®n de la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos, por un clima supuestamente de tensi¨®n territorial que ellos mismos no han abordado a tiempo. Despu¨¦s de esconder la cabeza como el avestruz en el debate territorial, no pueden pretender que las comunidades que estamos perjudicadas por el modelo sigamos as¨ª hasta que cese esa tensi¨®n. Tambi¨¦n dijo que la ley no le obliga a la reforma. Estamos estudiando jur¨ªdicamente ver si la ley le obliga.
P. ?Es recurrible?
R. S¨ª, lo estamos estudiando. Tambi¨¦n, Catalu?a. Hay interpretaciones de que el modelo ten¨ªa fecha de caducidad, aunque el ministro dice que no. No tienen m¨¢s remedio que abordar el cambio del modelo porque hay comunidades que est¨¢n en una situaci¨®n de bancarrota. Y todas las comunidades hemos sido estrictas con el cumplimiento del d¨¦ficit.
P. IU presume de que sus consejer¨ªas han hecho un esfuerzo mayor que las del PSOE en eliminar puestos directivos.
R. El debate del sector instrumental es extraordinariamente complejo. Ha vivido un proceso de reordenaci¨®n que ha sido muy convulso. La ley que origin¨® las fusiones ha estado sujeta a muchas sentencias judiciales, algunas favorables y otras no. Todos los entes est¨¢n desarrollando actuaciones y cada uno es un mundo y ninguno es comparable entre s¨ª. ?Esto significa que no tengan que simplificar las estructuras administrativas? No. Se ha hecho una reducci¨®n muy importante. No es verdad que haya una parte del Gobierno haciendo la tarea de simplificaci¨®n y otra no. Me parece injusto que parezca que solo aqu¨¦l que est¨¢ contando la parte que hace es el que realmente est¨¢ actuando. No todos los ritmos son iguales.
P. ?Por qu¨¦ su consejer¨ªa se niega a dar los datos desagregados de la reducci¨®n de ejecutivos?
R. Porque no los s¨¦. La consejer¨ªa hasta este a?o no ha tenido instrumentos para conocer en profundidad c¨®mo se est¨¢n estructurando los entes instrumentales. Tiene una l¨®gica, porque tienen una ley propia de creaci¨®n y autonom¨ªa de funcionamiento. A final de a?o tendremos m¨¢s ejemplos de c¨®mo se puede simplificar la estructura organizativa. Nos hemos comprometido a contarlo, pero vamos a darles tiempo. A veces podemos abortar procesos de organizaci¨®n por intentar trasladarlos antes de tiempo.
P. Pero lo que dice IU es que ellos s¨ª han echado a los que fueron nombrados a dedo y que el PSOE los mantiene.
R. Mi experiencia con los entes instrumentales de las empresas sanitarias para nada es as¨ª. Siempre han tenido sus procesos de selecci¨®n y mecanismos de provisi¨®n. La experiencia que hayan tenido otros en los entes, no es tan importante ahora en mi funci¨®n, el averiguar qu¨¦ ocurri¨® hace 20 o 30 a?os, como el que lo que ocurra a partir de ahora siga los criterios exigibles de concurrencia, publicidad, m¨¦rito y capacidad.
P. ?De verdad va a lograr vender los inmuebles de la Junta?
R. S¨ª, lo necesito. Si no, no lo hubiera comprometido. Antes de final de a?o tiene que estar formalizada la operaci¨®n para que contabilicen esos ingresos. No me planteo la previsi¨®n de que no salga, ni tengo riesgo de que no salga. Son 300 millones, es mucho dinero.
P. Sus tres antecesores en Hacienda est¨¢n en el punto de mira de la juez Alaya ?le pesa esa circunstancia?
R. Trabajo con responsabilidad y rigor. Estoy concentrada en la actividad que tengo que llevar para adelante. Y dejo que los tribunales terminen su trabajo, aunque hay que pedirles celeridad. Hago lo que ven¨ªa haciendo, no me ha cambiado mi conducta. Por mi formaci¨®n m¨¦dica, siempre lo m¨¢s importante es el paciente que tienes delante.
P. ?Usted lee los informes de la Intervenci¨®n General?
R. Cuando va dirigidos a m¨ª, claro. Cuando aqu¨ª viene un papel se lo lee todo el mundo. Todos los d¨ªas la Intervenci¨®n emite informes. Si la Intervenci¨®n est¨¢ preocupada por algo, se le presta toda la atenci¨®n que se requiera. Es una din¨¢mica habitual de trabajo.
P. ?En los casos de los ERE y de UGT han fallado los controles administrativos?
R. Mi mirada est¨¢ m¨¢s puesta en el futuro que en el pasado. Las cosas siempre se pueden hacer mejor, cuando ves que hay algo que no est¨¢ aquilatado o que puede haber alguna posibilidad de fuga. Es lo que ha pasado con las transferencias de financiaci¨®n. Me tengo que enfrentar a eso no tanto para averiguar qu¨¦ es lo que ha pasado, que para eso est¨¢n los tribunales, sino c¨®mo se puede mejorar. Hemos aprendido que hay que extremar los controles.
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