¡°Llevaremos hasta el final la defensa del refer¨¦ndum¡±

Xavier Dom¨¨nech (Sabadell, Barcelona, 1974), diputado en el Congreso por?En Com¨² Podem, dice que llevar¨¢n ¡°hasta el final¡± su defensa del refer¨¦ndum.

Pregunta. ?Por qu¨¦ optaron por presentar su oferta al PSOE de forma tan sorprendente justo despu¨¦s de reunirse con el Rey?

Respuesta. La investidura estaba en juego pero no hay interlocuci¨®n. Fue la constataci¨®n de que no se est¨¢ estableciendo un di¨¢logo real. El PSOE iba a la investidura pensando que nosotros ten¨ªamos que votar s¨ª o s¨ª. Y por eso lo planteamos p¨²blicamente: estamos dispuestos a trabajar en una alternativa de Gobierno.

P. ?No es muy agresivo reivindicar una vicepresidencia y varios ministerios?

R. Tambi¨¦n planteamos m¨¢s ejes como la lucha contra la corrupci¨®n, la desigualdad y la plurinacionalidad. El resultado del 20-D indica que no se puede plantear una disyuntiva de bipartidismo. Hay que ir mucho m¨¢s lejos: obtuvimos cinco millones de votos e Izquierda Unida uno. No es para que no haya negociaci¨®n.

P. El PSOE habl¨® de humillaci¨®n y chantaje¡­

R. Me sabe mal si se ha percibido as¨ª. No entiendo por qu¨¦ es una humillaci¨®n si quieres participar en una alternativa y corresponsabilizarte desde el Gobierno.

P. Se lo dijeron antes al Rey¡­

R. No hab¨ªa habido interlocuci¨®n ni conversaci¨®n real. S¨®lo la del domingo en la que se nos dice: ¡°No plantearemos el di¨¢logo hasta que el Rey no nos encargue la investidura¡±. Si alguien quiere construir una alternativa, tiene que hablar. No creo que los votantes del PSOE ni los nuestros est¨¦n por la gran coalici¨®n. Entiendo que la negociaci¨®n es previa, a no ser que se est¨¦ negociando otra cosa que no sabemos.

En Catalu?a no queremos ser el PSC 2.0; a la larga fracasar¨ªamos¡±

P. Choca el reparto de cargos¡­

R. Me cuesta entender que se ofendan a no ser que piensen en esquemas bipartidistas o en que tenemos que decir que s¨ª. No veo la ofensa: pod¨ªan decir que no.

P. Pablo Iglesias dijo que le gustar¨ªa que usted fuera ministro de la plurinacionalidad ?Qu¨¦ medidas tomar¨ªa?

R. Que sea yo u otra persona est¨¢ m¨¢s abierto, pese al impacto que gener¨®. Creemos que la plurinacionalidad es b¨¢sica: es avanzar hacia un Estado en el que no haya una identidad nacional que subordine a las otras. Se ha confundido la descentralizaci¨®n administrativa con el autogobierno. Para realidades diferentes se ha aplicado el mismo modelo. Est¨¢ ah¨ª el blindaje cultural, el reconocimiento de la UE o un Senado que no refleja esas realidades.

P. ?Es irrenunciable el refer¨¦ndum?

R. Es la mejor propuesta sobre la mesa y estamos convencidos de que les podremos convencer. Para sentarte a hablar, no te pueden obligar a renunciar.

P. Pero no contesta. ?Es irrenunciable o no?

R. Es la mejor f¨®rmula. Estamos dispuestos a escuchar otras pero nosotros vamos a llevar el refer¨¦ndum hasta el final.

P. ?Hasta el final es sin¨®nimo de irrenunciable?

La alternativa a un acuerdo con Podemos es un Gobierno del PP¡±

R. Para nosotros es la mejor propuesta y queremos dialogar con el PSOE. Con ella, ganamos el 20-D en Catalu?a y el PSC sac¨® el peor resultado de su historia.

P. El PSOE no reconoce la plurinacionalidad del Estado y est¨¢ solo dispuesto a hablar de singularidad en Catalu?a. ?Por qu¨¦ van a asumir el refer¨¦ndum?

R. Uno se sorprende del nivel de cerraz¨®n que hay sobre este debate en el PSOE. Ese partido era mucho m¨¢s abierto en tiempos de Gregorio Peces-Barba.

P. ?Qu¨¦ esperan del PSOE cuando le piden una propuesta?

R. Que digan que lo que defend¨ªa el PSC hasta hace dos a?os no era una mala opci¨®n.

P. ?Pedro S¨¢nchez tiene las manos libres para negociar?

R. El PSOE ha hecho muchas cosas en su historia que no ten¨ªa previsto hacer. Para los votantes del PSOE es m¨¢s aceptable trabajar en favor de la plurinacionalidad y de un refer¨¦ndum que un pacto con el PP. La alternativa a un acuerdo con nosotros es un Gobierno del PP. Hay que hablar.

Habr¨¢ liderazgos plurales porque Catalu?a es m¨¢s que Barcelona. Dicho esto, Colau simboliza un liderazgo muy positivo. No es un h¨¢ndicap"

P. ?Pedro S¨¢nchez depende excesivamente de sus barones y de Susana D¨ªaz en particular?

R. Est¨¢ en una situaci¨®n compleja. D¨ªaz dijo que si no renunci¨¢bamos al refer¨¦ndum no aceptar¨ªa ni nuestra abstenci¨®n. Tiene una concepci¨®n de la pol¨ªtica que me sorprende.

P. Han insinuado que el PSOE utiliza el refer¨¦ndum como una coartada para no pactar.

R. Tengo la impresi¨®n de que crean una l¨ªnea roja para no hablar de otros temas. ?Est¨¢n dispuestos a renunciar a las puertas giratorias? El PSOE est¨¢ utilizando el refer¨¦ndum para no sentarse a dialogar.

P. En Com¨² Podem tuvo que renunciar al grupo propio. Su otra promesa electoral fue el refer¨¦ndum ?Les es vital?

R. No nos lo hemos planteado as¨ª. Con grupo propio tampoco habr¨ªamos renunciado a ¨¦l.

P. Podr¨ªan haberse ido al Grupo Mixto como Comprom¨ªs.

R. Lo valoramos. Se pod¨ªa recurrir al Tribunal Constitucional pero no confi¨¢bamos en ello. Para nosotros, llevar al primer partido de Catalu?a al Grupo Mixto no era una buena opci¨®n.

P. ?El Ministerio de Plurinacionalidad podr¨ªa ser un sustitutivo del refer¨¦ndum?

R. No, en ning¨²n caso.

P. ?El partido que quiere crear Ada Colau en Catalu?a aspira a sustituir la hegemon¨ªa que tuvo el PSC?

R. No. No queremos ser el PSC 2.0 porque a la larga fracasar¨ªamos. Queremos construir un espacio a partir de la confluencia de diferentes partidos.

P. Dicen que no quieren ser una sopa de letras ni una coalici¨®n. ?No corren el riesgo las otras fuerzas de diluirse?

R. Habr¨¢ que debatir y ver qu¨¦ proponen pero, de alguna manera, estos partidos ya han tomado este camino.

P. ?El hiperliderazgo de Colau puede ser un h¨¢ndicap?

R. Habr¨¢ liderazgos plurales porque Catalu?a es m¨¢s que Barcelona. Dicho esto, Colau simboliza un liderazgo muy positivo. No es un h¨¢ndicap.