¡°Ir a escuchar a Puigdemont no significa apoyar la unilateralidad¡±

Albano Dante Fach¨ªn (Argentina, 1976) es secretario general de Podemos en Catalu?a. Ser¨¢ uno de los asistentes a la reuni¨®n que hoy ha convocado el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, para abordar el refer¨¦ndum de autodeterminaci¨®n. Con este gesto se desmarca de Catalunya S¨ª que es Pot, el partido de Ada Colau y Xavier Dom¨¨nech, que no asistir¨¢.

Pregunta. ?Por qu¨¦ va hoy a la reuni¨®n convocada por el president?

Nosotros continuamos inamovibles en la defensa de ese refer¨¦ndum con garant¨ªas y vinculante"

Respuesta. Nosotros llevamos tiempo exigiendo a Puigdemont que d¨¦ los datos de sus planes. Y si nos convoca para compartir su visi¨®n estamos interesados en saber qu¨¦ quiere hacer el Gobierno. Hace tiempo que pedimos explicaciones e iremos. Tan sencillo como eso. Eso no quiere decir que nosotros renunciemos a que d¨¦ explicaciones en el Parlament o que convoque el Pacto Nacional por el Refer¨¦ndum.

P. Puede eso llevar a malentendidos porque solo va a haber partidos independentistas.

R. Es verdad que la pol¨ªtica catalana genera todo tipo de interpretaciones. Nosotros continuamos inamovibles en la defensa de ese refer¨¦ndum con garant¨ªas y vinculante que reclama el 80% de la poblaci¨®n. Para nosotros, un refer¨¦ndum unilateral no existe porque un refer¨¦ndum es un espacio para resolver mediante el voto posiciones divergentes. Y ya hemos visto la reacci¨®n del PP. Creemos que en la pol¨ªtica catalana y espa?ola falta much¨ªsimo dialogo. Hay una escalada en este choque de trenes. Hay que aprovechar y escucharse: Pablo Iglesias fue a escuchar a Puigdemont a Madrid y nosotros lo hacemos hoy. Mas all¨¢ de eso, ir a la reuni¨®n no presupone en absoluto ning¨²n cambio de posici¨®n. No quiere decir apoyo a la unilateralidad ni a un presidente. Significa solamente escuchar.

Ha habido d¨ªas de escalada en el lenguaje y es preocupante que el Gobierno del PP hable de golpe de Estado"

P. Podem se reuni¨® el viernes con ?mnium Cultural y ustedes llamaron a la movilizaci¨®n y a la participaci¨®n masiva. ?No est¨¢n apuntalando as¨ª la unilateralidad?

R. No se trata de apuntalar un refer¨¦ndum unilateral ni la secesi¨®n. Estamos en una posici¨®n de bloqueo. No tenemos informaci¨®n y eso se lo hemos echado en cara al Gobierno. A la vez que entendemos que la v¨ªa unilateral no es la soluci¨®n. Vemos que hay un 80% que la poblaci¨®n que quiere votar y veremos que pone sobre la mesa. La movilizaci¨®n forma parte de nuestro ADN y la ciudadan¨ªa ha demostrado que cuando se moviliza las cosas cambian. La movilizaci¨®n sirve cuando es honesta. Si la propuesta de Puigdemont contraviene eso, no le daremos apoyo. Nos falta informaci¨®n. No podemos mirar hacia otro lado cuando una gran parte de la sociedad se moviliza. Hay que ver el plan del Gobierno.

P. ?Qu¨¦ espera de la cumbre?

Por nuestra parte esta situaci¨®n no tensa nuestra relaci¨®n con los comunes porque seguimos compartiendo lo mismo"

R. Conocemos las declaraciones de Neus Munt¨¦, portavoz del Gobierno, y poco m¨¢s. La reuni¨®n llega despu¨¦s de un intento de di¨¢logo de Puigdemont. Ha habido d¨ªas de escalada en el lenguaje y es preocupante que el Gobierno del PP hable de golpe de Estado. Por otro lado, el president hab¨ªa prometido cosas que no se han materializado y vamos a escuchar. Supongo que son conscientes de que ya no se puede aguantar esta ambig¨¹edad y falta de respuesta.

P. ?Cu¨¢l es su posici¨®n de momento ante el desenlace del proceso?

Ya estuvimos en movilizaciones como la del 11-S o el 9-N donde Ada Colau vot¨®"

R. Hemos abierto un debate en el partido por si la Generalitat convoca una consulta sin acuerdo. Hay tres escenarios: Uno es que nos desentendemos de cualquier convocatoria o movilizaci¨®n; el segundo, concebirlo como una movilizaci¨®n de la misma forma que estuvimos en la manifestaci¨®n del 11-S o en el 9-N en el que, por ejemplo, Ada Colau vot¨®. Estamos en esa l¨ªnea. Y la tercero, aceptando que es un refer¨¦ndum al uso y eso no la contemplamos. Estamos a la espera de detalles pero no podemos quedarnos al margen. Los escenarios son los que son. El PP obvia lo que pasa en Catalu?a: es muy irresponsable. Podem no har¨¢ eso. Muchos votantes de Podemos no son independentistas pero no quieren aceptar sin rechistar la postura del PP que cierra todas las puertas. Pablo Iglesias ha dicho muchas veces que el PP es una m¨¢quina de fabricar independentistas.

P. Los comunes no piensan acudir a la cumbre.

R. Cada organizaci¨®n tiene sus an¨¢lisis. Compartimos con Catalunya en Com¨² la convicci¨®n de que hace falta un refer¨¦ndum y que la soluci¨®n no es la v¨ªa unilateral. Pero ir a una reuni¨®n no supone una contradicci¨®n. Insisto: se le da mucho bombo y cada peque?o movimiento genera an¨¢lisis. Y para nosotros solo es que Puigdemont quiere reunirse con los partidos. S¨ª comparto con Xavier Dom¨¨nech que la convocatoria es bastante precipitada y de un d¨ªa para otro y que el Pacto Nacional por el Refer¨¦ndum es un espacio muy rico. No vemos que la reuni¨®n vaya en contra de lo que defendemos. La informaci¨®n nos puede ayudar como organizaci¨®n a tomar decisiones.

En la pol¨ªtica espa?ola y catalana hace falta mucho di¨¢logo y escuchar"

P. ?Esas diferencias tensan a¨²n m¨¢s sus relaciones?

R. Por nuestra parte no. Para Podem es una reuni¨®n meramente informativa y no estrat¨¦gica. El di¨¢logo escasea y hay que escuchar a alguien no quiere decir compartir su tesis. Eso no comporta estar de acuerdo ni esperamos grandes cambios. Es una reuni¨®n que tiene mucha repercusi¨®n. Y vamos porque a d¨ªa de hoy cuando faltan dos meses, no sabemos nada. Es una anormalidad. Estamos casi de vacaciones y las explicaciones llegan tarde. Reflejan la impotencia del Gobierno porque hasta ahora han hecho propuestas que no han podido cumplir.

P. Sus socios parlamentarios de Catalunya s¨ª que es Pot tampoco ir¨¢n al Palau. ?Eso agrava la situaci¨®n en el grupo?

R. Es que es un grupo plural. Coincidimos en muchas cosas pero no en todas. El 11-S, Podem y EUiA fuimos a la manifestaci¨®n del 11-S e Iniciativa no. No es un problema.

P. Ciudadanos dice que ustedes son la muleta del independentismo

R. Entiendo que se tienen que esconder. Ellos s¨ª son la muleta de la corrupci¨®n. Y usan la bandera como escondite. Se vend¨ªan como nueva pol¨ªtica y dan apoyo al gobierno m¨¢s corrupto de Europa. Hoy mismo han bloqueado la continuaci¨®n de la Comisi¨®n sobre las graves actuaciones del Ministerio de Interior en Catalu?a. As¨ª esconden sus profundas miserias. En ning¨²n caso somos la muleta. No somos independentistas y siempre lo hemos dicho. Nadie lo duda. Alguna excusa tienen que buscar.

P. ?Qu¨¦ votar¨ªa usted en un refer¨¦ndum?

R. Si hubiera un refer¨¦ndum de verdad, eso obligar¨ªa a abrir un debate m¨¢s profundo sobre lo que quiere decir "si" o lo que quiere decir "no". Personalmente y como miembro de un partido que defiende un modelo plurinacional de Estado, yo votar¨ªa que no.