In¨¦s Arrimadas: ¡°La gesti¨®n del 1 de octubre por el Gobierno ha sido un fracaso¡±

In¨¦s Arrimadas (Jerez de la Frontera, 1984), l¨ªder de Ciudadanos en Catalu?a y jefa de la oposici¨®n, se observa a s¨ª misma como remedio a la crisis pol¨ªtica catalana. Y la forma de abrirse el camino consistir¨ªa en la aplicaci¨®n del art¨ªculo 155 de la Constituci¨®n como transici¨®n a unos comicios auton¨®micos que la proyectar¨ªan como presidenta de la Generalitat. Ser¨ªa la primera mujer que accediese al cargo, aunque no son pocos los obst¨¢culos que tiene delante, m¨¢s a¨²n despu¨¦s de la repercusi¨®n internacional que ha tenido el 1 de octubre en el discurso del victimismo soberanista.

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Pregunta. ?Tiene la impresi¨®n de que la gesti¨®n del 1 de octubre, el revuelo internacional y hasta las observaciones de la Comisi¨®n Europea han otorgado credibilidad al independentismo?

Respuesta. Credibilidad, ninguna. No hay l¨ªder ni instituci¨®n europea que d¨¦ credibilidad al resultado ni a la consulta misma. Lo que s¨ª es verdad es que la gesti¨®n del 1 de octubre por parte del Gobierno de Espa?a ha sido un fracaso. Porque se ha visto c¨®mo s¨ª ha utilizado el Gobierno independentista aulas p¨²blicas para una consulta ilegal. Y dinero p¨²blico, as¨ª como datos personales, de manera ilegal. Ha habido cargas policiales, im¨¢genes da?inas. Todo ha sido un fracaso.

P. ?Y hasta d¨®nde han expuesto a Rajoy sus objeciones?

R. Hemos pedido explicaciones. A nadie le han gustado las im¨¢genes del domingo. El Gobierno se ha equivocado en confiar en los consejeros de Interior y de Educaci¨®n, cuando sab¨ªan que eran los perfiles purgados por Puigdemont porque los que hab¨ªa antes en el puesto no eran lo suficientemente independentistas. No hubo ning¨²n refer¨¦ndum, quede claro. Nadie se lo va a creer. Sin censo, la gente votando varias veces, sin garant¨ªas en las mesas, sin interventores... El 1 de octubre era una excusa para declarar la independencia. Que es lo que va a suceder esta semana y que es lo que dice su no ley de no refer¨¦ndum. Ellos no se presentaron a las elecciones con un refer¨¦ndum, se presentaron con una declaraci¨®n de independencia. Y, cuando vieron que se les quedaba grande, buscaron una excusa, una coartada. Y organizaron el 1 de octubre. No lo han hecho a la b¨²lgara, sino a lo Puigdemont. Porque fue un esperpento. Y eso no se lo puede creer nadie, pero es verdad que el Gobierno ha minusvalorado al nacionalismo.

P. ?En qu¨¦ sentido concreto?

R. El nacionalismo es un peligro para Europa. Y, junto al populismo, representa el gran desaf¨ªo. Dos ideolog¨ªas anacr¨®nicas. Los Gobiernos de Espa?a han pactado con el nacionalismo, han mirado para otro lado, lo han subestimado. No han reformado Espa?a. El nacionalismo crece en pa¨ªses enfermos, en pa¨ªses que no funcionan. Eso es lo que estamos viviendo.

P. ?Y qu¨¦ impresi¨®n le caus¨® el discurso de Pedro S¨¢nchez?

R. Reconozco que me resulta muy dif¨ªcil saber qu¨¦ est¨¢ diciendo Pedro S¨¢nchez, qu¨¦ est¨¢ proponiendo y qu¨¦ va a hacer en las pr¨®ximas horas. Me siento incapaz de saberlo. Han hecho tantos cambios y tantas cosas... Pero, ante una violaci¨®n de los derechos de los catalanes como la que se produjo el domingo y ante un Gobierno de la Generalitat que nos quiere expulsar de Espa?a y de la UE, lo que espero es que el PSOE est¨¦ del lado de las instituciones, de la justicia, del Estado de derecho.

P. ?Cree veros¨ªmil una moci¨®n de censura contra Rajoy?

R. Parece que se ha descartado esa posibilidad. Y no s¨¦ c¨®mo podr¨ªan explicar en estos momentos un pacto con los partidos nacionalistas.

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P. ?Y hasta qu¨¦ punto un protagonista tan carbonizado como lo est¨¢ Rajoy en Catalu?a puede resultar un problema para la soluci¨®n de la crisis?

R. Una cosa es Rajoy y otra las instituciones. Apoyamos el Estado de derecho y al Gobierno en unas circunstancias como estas. A Rajoy hay que ganarle en las urnas. Y puede hacerlo Albert Rivera con un proyecto reformista que ilusione. Mientras tanto, lo que hicimos fue un pacto con el PSOE que luego fue muy parecido al que rubricamos con el PP. No nos hemos movido. Los que cambian son los otros. Estamos del lado de la soluci¨®n. Un ejercicio responsable. En un pr¨®ximo ciclo podremos gobernar Espa?a, con m¨¢s liderazgo y credibilidad. No debemos desviar el tiro sobre lo que est¨¢ sucediendo en Catalu?a. Los responsables son Junqueras y Puigdemont. No es Rajoy. Podemos analizar c¨®mo est¨¢ gestionando Rajoy la crisis, pero los culpables de todo lo que est¨¢ pasando son aquellos. Me gustar¨ªa tener otro presidente del Gobierno, pero no vamos a incurrir en lo que est¨¢ haciendo Podemos, que est¨¢ utilizando una crisis institucional de primer nivel para tratar de desestabilizar no ya a Rajoy sino al sistema. No vamos a caer en eso. Por poco que nos guste Rajoy, no vamos a poner en peligro el Estado de derecho.

P. ?Cree que se producir¨¢ realmente la declaraci¨®n unilateral de independencia?

R. Creo que va a ser muy probable. Y, si no se produce, va a suponer la ruptura de la CUP y Junts pel S¨ª. Pero creo que se va a producir. Es lo que han querido siempre. Junqueras y Puigdemont no son referendistas, son independentistas.

P. ?Ser¨ªa entonces cuando ustedes exigir¨ªan la aplicaci¨®n del art¨ªculo 155?

R. El art¨ªculo 155 se aplicar¨ªa ¨²nicamente para convocar elecciones. Creo que la soluci¨®n va a venir por v¨ªas democr¨¢ticas. Y poniendo urnas de verdad, donde todos los catalanes, y no solo los que fueron este domingo, podamos elegir un nuevo Gobierno. Hace falta di¨¢logo con otro interlocutor u otra interlocutora.

P. ?Se refiere a usted misma?

R. Ser¨ªa muy necesario que una alternativa al nacionalismo clara, n¨ªtida, real, sensata, limpia de corrupci¨®n pudiera gobernar en la Generalitat. Necesitaremos apoyos. Solos no podemos hacerlo, pero todas las encuestas dicen que estamos a un par de esca?os de una mayor¨ªa alternativa. Los partidos no independentistas, Podemos incluido, tendr¨ªan muy dif¨ªcil explicar la decisi¨®n de hacer presidente a Junqueras.

P. ?Se ve In¨¦s Arrimadas presidenta de la Generalitat?

R. Creo que es una posibilidad muy clara y creo que Ciudadanos puede gobernar Catalu?a y que otro proyecto es viable. Tengo la confianza de mis compa?eros para liderar esta lista. Necesitamos a alguien que respete a todo el mundo, que sea sensato, que no busque culpables en el resto del Espa?a, que pueda interlocutar.

P. ?Y hasta qu¨¦ punto sopesar¨ªa la posibilidad de consensuar una consulta sobre el derecho a decidir?

R. Queremos reformar la Constituci¨®n desde hace muchos a?os. Pero es para ir a mejor. Desde luego, no para abrir la puerta a que en cada comunidad de Espa?a se empiecen a hacer referendos de secesi¨®n. La reforma constitucional es para tener m¨¢s derechos, para adaptarse a la vida actual, para garantizar la separaci¨®n de poderes, eliminar privilegios pol¨ªticos... Puede hacerse una reforma territorial, pero no para promover referendos de independencia. No es el momento de diferenciarnos y dividirnos. Ese no es el prisma desde el que se construye Europa. Uni¨®n, igualdad. No lo contrario.

P. ?Hasta qu¨¦ extremo puede lastrar a Ciudadanos que se les observe como el punto de apoyo del PP y del propio Rajoy?

R. No estoy de acuerdo en la valoraci¨®n. Catalu?a est¨¢ partida por la mitad. Es lo que quer¨ªan Puigdemont y Junqueras, y lo han conseguido. Y hay una parte catalana, espa?ola, europe¨ªsta, que quiere tender puentes. Y la ¨²nica referencia ah¨ª es Ciudadanos. Centro. Hay un referente claro para el independentismo, que es Esquerra, excluyente. Y otro es Ciudadanos, para todos. Hemos demostrado que pactamos. Los soberanistas, en cambio, se?alan, identifican enemigos, silencian al discrepante, se amparan en una presunta mayor¨ªa social. Llevan 30 a?os con todos los recursos. Luchar contra el nacionalismo es muy duro, y cuando est¨¢s en primera l¨ªnea es dur¨ªsimo, pero hemos sabido superarlo en la UE y lo superaremos en Espa?a.

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