¡°El Estado ha de venir a poner orden en Catalu?a¡±

Josep L¨®pez de Lerma (Sant Feliu de Gu¨ªxols, Girona, 1950) es un hist¨®rico de la extinta Converg¨¨ncia y fue diputado en el Congreso entre 1980 y 2004, hasta que el partido abraz¨® el soberanismo.

Pregunta. ?Qu¨¦ piensa un convergente hist¨®rico de la situaci¨®n que vive Catalu?a?

Respuesta. Nunca deber¨ªamos haber llegado hasta aqu¨ª. Estamos en una situaci¨®n de alt¨ªsimo riesgo para el autogobierno de Catalu?a y para todo aquello que logramos desde la Generalitat y desde nuestro grupo parlamentario para llenar de competencias el Estatuto.

P. Y una vez aqu¨ª, ?c¨®mo se puede salir?

¡°No podemos ir ni a la esquina con estos departamentos de Econom¨ªa e Interior¡±

R. Con todo el sufrimiento que me provoca decirlo, y llegados a este punto, los catalanes no podemos solucionar solos el gran problema pol¨ªtico, institucional y social que tenemos. Habr¨¢ de ser el Estado el que venga a poner un cierto orden con la intervenci¨®n de la autonom¨ªa. Me parece acertado lo que dice el presidente Rajoy y me parece mucho m¨¢s acertado el acento de moderaci¨®n que pone Pedro S¨¢nchez. No podemos ir ni a la vuelta de la esquina con el actual departamento de Econom¨ªa de la Generalitat, que se ha de intervenir del todo, igual que el departamento de Interior. Los Mossos han de ir al psiquiatra, porque no pueden convertir a Catalu?a en un psiqui¨¢trico.

P. Es demoledor el diagn¨®stico que hace y chirr¨ªa viniendo de un nacionalista catal¨¢n.

R. No chirr¨ªa en un convergente de toda la vida, puede chirriar en los que han venido a sustituirnos, que se llaman liberales pero que est¨¢n sometidos al dictado de la minor¨ªa de la CUP, a los que les interesa hacer la revoluci¨®n en coche oficial. Es vergonzoso que la Converg¨¨ncia de Mas se sometiera a ellos para que lo decapitasen. Estoy muy preocupado por el futuro de Catalu?a, con la salida de centenares de empresas y de miles de millones de euros que han huido y que nos llevan a la pobreza.

P. Se oyen pocas voces exconvergentes que hablen as¨ª.

R. Es que hemos de hablar claro y olvidar los eufemismos y la posverdad. No me pondr¨¦ al servicio de los que est¨¢n mintiendo y construyendo una verdad a base de repetirla mil veces. Es lo que Goebbels dijo que se ten¨ªa que hacer, pero Goebbels no es mi modelo.

P. ?C¨®mo explica la evoluci¨®n de Converg¨¨ncia?

R. En un comit¨¦ ejecutivo de 2002 mi amigo y actual consejero de Territorio, Josep Rull, expuso hacia d¨®nde ten¨ªa que ir el partido y yo dije entonces que, si eso fuera as¨ª, CDC aparecer¨ªa como una fotocopia de Esquerra Republicana. Su visi¨®n ya era entonces caminar hacia un Estado propio catal¨¢n y ese fue uno de los motivos por los que no me present¨¦ a las elecciones generales de 2004 y me di de baja dos a?os despu¨¦s, cuando se confirm¨®, con Artur Mas en la direcci¨®n, que nos alej¨¢bamos de la centralidad pol¨ªtica que nos propici¨® tantos ¨¦xitos electorales.

P. Por tanto, culpa a Mas de la evoluci¨®n hasta el PDeCAT.

¡°El gran responsable del disparate que vive Catalu?a es Artur Mas¡±

R. S¨ª. El gran responsable del disparate que vive Catalu?a es Artur Mas, que fue tambi¨¦n el que le encarg¨® a Carles Puigdemont que acabase con la autonom¨ªa catalana. Y as¨ª estamos.

P. En 2016 escribi¨® el libro Cuando pint¨¢bamos algo en Madrid, un t¨ªtulo que habla por s¨ª solo. ?Qu¨¦ pinta ahora el PDeCAT?

R. Los diputados del PDeCAT en Madrid no pintan absolutamente nada. Leo con preocupaci¨®n que no piensan estar en esa comisi¨®n que ha impulsado el PSOE y que me parece muy acertada para repensar la Constituci¨®n. Yo soy de aquella Converg¨¨ncia aut¨¦ntica que dec¨ªa que hab¨ªamos de estar donde se decidieran nuestras cosas. Mi generaci¨®n no entender¨ªa que Minor¨ªa Catalana no hubiera estado en la ponencia constitucional de hace 40 a?os. Esa postura solo la entiendo desde una perspectiva de ¡°adi¨®s a Espa?a¡±, pero decir adi¨®s para ir a no se sabe d¨®nde y a un lugar en el que solo nos quiere Nicol¨¢s Maduro es una perfecta imbecilidad.

¡°Es una perfecta imbecilidad decir adi¨®s a Espa?a sin saber ad¨®nde ir¡±

P. Los dirigentes del PDeCAT argumentan que aquellos tiempos del peix al cove [p¨¢jaro en mano] de Converg¨¨ncia son una pantalla pasada.

R. Fue Artur Mas el que empez¨® a decir eso y yo les pregunto que me digan si han conseguido una sola competencia nueva para Catalu?a. Peix al cove era el posibilismo y el pragmatismo con otra cosa que ha perdido esta gente del PDeCAT, que es el seny [sentido com¨²n]. Catalu?a necesita una fuerza que se sit¨²e en el catalanismo pol¨ªtico.

P. Duran Lleida lo intent¨® despu¨¦s de que se rompiera la federaci¨®n electoral y fracas¨® en las generales de 2015.

R. Duran vaticinaba lo que est¨¢ pasando. Yo estoy hablando de un centro pol¨ªtico amplio que era el espacio que ocupaban desde el PSC a CiU, las dos fuerzas que han vertebrado pol¨ªticamente Catalu?a. Cuando pase este hurac¨¢n, toque suelo y destroce la tierra, el seny volver¨¢ a dominar a la rauxa [arrebato] a la que estamos sometidos en este momento en Catalu?a. Creo en la necesidad urgente de abastecer este espacio pol¨ªtico, que pasar¨ªa por dar m¨¢s cintura electoral al PSC, el ¨²nico partido que ha quedado con presencia parlamentaria.