Miquel Iceta: ¡°No hay soluci¨®n para Catalu?a fuera del di¨¢logo¡±

Por complicado que resulte no hay soluci¨®n para Catalu?a fuera del di¨¢logo y este deber¨¢ continuar tras las elecciones de abril, que conf¨ªa en que ganen holgadamente los socialistas. As¨ª lo sostiene el primer secretario de los socialistas catalanes, Miquel Iceta (Barcelona, 58 a?os), quien en los ¨²ltimos meses ha estado entre dos fuegos: defendiendo al Gobierno central en Barcelona e instando al di¨¢logo con los independentistas en Madrid.

Pregunta. ?Mereci¨® la pena el desgaste de la negociaci¨®n para acabar convocando elecciones?

Respuesta. El di¨¢logo merece todos los esfuerzos, no hay otra soluci¨®n que no pase por el di¨¢logo. Seguiremos comprometidos con el di¨¢logo dentro de la ley como ha dicho el presidente del Gobierno. Solo lamento que no haya podido tener continuidad.

¡°Tras las elecciones de abril, el contador volver¨¢ a ponerse a cero¡±

P. ?Se gestion¨® bien ese final?

R. El independentismo siempre ha pensado que todo se puede estirar como un chicle pero cuando el Gobierno formul¨® su propuesta hab¨ªa que saber si la aceptaban o no, y decidieron que no. Todav¨ªa no entiendo por qu¨¦ la rechazaron. Tambi¨¦n es cierto que siempre hab¨ªamos pensando que hasta despu¨¦s del juicio y de una cierta recomposici¨®n del espacio independentista ser¨ªa dif¨ªcil hacer nada.

P. ?Se explic¨® bien la cuesti¨®n del relator?

R. Yo fui a una televisi¨®n, me preguntaron si habr¨ªa mediador y dije que no, que solo habr¨ªa una figura que tomar¨ªa nota de los acuerdos. El documento que los independentistas rechazaron describe perfectamente la figura del relator. Me sorprende que haya gente que diga que la unidad de Espa?a depende de esto.

¡°Dentro del independentismo no ha habido pragm¨¢ticos¡±

P. Quiz¨¢ si las funciones del relator se hubiesen detallado antes habr¨ªa sido m¨¢s f¨¢cil.

R. Pero es que hasta que no lo tienes, no lo tienes. En cualquier caso, en un di¨¢logo el ¨¦xito requiere varias cosas, entre otras cosas no colocar como condici¨®n previa algo que sabes que la otra parte no te va a aceptar. El di¨¢logo tiene riesgos, porque a veces tiene la connotaci¨®n de cesi¨®n, pero esto es absurdo: no dialogan los d¨¦biles, lo hacen quienes se sienten fuertes. Fuera del di¨¢logo no habr¨¢ soluci¨®n para Catalu?a.

P. Los independentistas siguen acusando de cobarde al presidente del Gobierno.

R. Decir que Pedro S¨¢nchez no ha sido valiente es vivir en otra galaxia.

P. ?Se ha sentido traicionado por la falta de gestos de los independentistas?

R. Yo ya no hablo de gestos¡­ lo ¨²nico que pienso es que el independentismo har¨ªa bien si, en alg¨²n momento, renuncia expl¨ªcitamente a la v¨ªa unilateral e ilegal, porque en la pr¨¢ctica lo ha hecho.

P. ?Quim Torra ha renunciado a la v¨ªa unilateral?

R. No lo s¨¦, pero el Govern, por ahora, no ha incurrido en ninguna ilegalidad. Eliminar el fantasma de la unilateralidad contribuir¨ªa a normalizar el di¨¢logo. Pero el independentismo ahora no est¨¢ en condiciones de hacer nada que parezca que desautorice al gobierno anterior.

P. O sea, que no espera nada de ellos antes de la sentencia.

R. La verdad es que no. Juicio, sentencia y reconfiguraci¨®n de los espacios pol¨ªticos; en este orden. El independentismo se ver¨¢ obligado tras el fallo a tomar una opci¨®n, la que sea, pero hasta que esto no est¨¦ claro dif¨ªcilmente podemos enfocar la siguiente etapa.

P. ?Sigue siendo v¨¢lido distinguir entre pragm¨¢ticos y radicales en el independentismo?

R. La verdad es que el pragmatismo que se atribuye a veces a ERC no lo hemos visto. Fueron los primeros en presentar la enmienda a la totalidad a los Presupuestos. En el independentismo hay temor a ser se?alado como el primero que se baja del caballo. Para cambiar de rumbo alguien debe decir que hay que hacer algo diferente. Y no lo han dicho.

P. ?Al PSC le pasar¨¢ factura la negociaci¨®n fallida?

R. Espero que no. Pero a m¨ª lo que me gusta es estar muy convencido de lo que hago. El riesgo de cometer errores existe, pero lo que hicimos estaba enfocado. No sali¨®, pero vamos a las elecciones con la conciencia muy tranquila. Dijimos que hac¨ªa falta di¨¢logo y lo hemos intentado. Todo en el marco de la ley. Esto era vigente, es vigente y lo seguir¨¢ siendo. No veo motivos para cambiar la orientaci¨®n.

P. ?El 28-A los socialistas catalanes estar¨¢n encabezados por Meritxell Batet o Josep Borrell?

R. Esto lo veremos a partir del lunes [por ma?ana]. Saben que hay alguna incertidumbre porque parece que el presidente S¨¢nchez le est¨¢ ofreciendo a Borrell ir a las europeas. Todo depende de su disponibilidad y del presidente del Gobierno

P. ?Fue acertado hablar de indultos antes de empezar el juicio?

R. No lo s¨¦, ahora con el juicio en marcha no tiene sentido hacerlo pero hay que recordar que despu¨¦s del juicio seguir¨¢ habiendo vida. Y me atrevo a decir que la celebraci¨®n del juicio no puede impedirnos hacer pol¨ªtica, porque la vida sigue.

P. ?Ser¨ªa conveniente tras las elecciones volver a negociar con los independentistas?

R. Unas elecciones ponen el contador a cero. Primero hay que escuchar a la ciudadan¨ªa. Lo que no s¨¦ es qu¨¦ propondr¨¢n los independentistas. La obligaci¨®n del partido socialista es conseguir una amplia mayor¨ªa.

P. ?Y si los independentistas les vuelven a pedir la autodeterminaci¨®n para negociar nada?

R. En nuestro horizonte no figura ning¨²n refer¨¦ndum de independencia. Queremos una reforma constitucional.

P. ?Por qu¨¦ la oposici¨®n en Catalu?a, pese a la par¨¢lisis, no ha sido capaz de unirse?

R. Ha habido una anomal¨ªa, ya que el partido que gan¨® las elecciones, Ciudadanos, no ha tomado ninguna iniciativa.

P. ?La anunciada marcha de In¨¦s Arrimadas debilita m¨¢s a la oposici¨®n en el Parlament?

R. No. Ha quedado acreditado que la victoria de Ciudadanos en las pasadas elecciones sirvi¨® de poco. Fue como estrella fugaz.

P. ?Ve elecciones en oto?o en Catalu?a? ?Ser¨¢ candidato?

R. Creo que las habr¨¢, pero hay que esperar a conocer la sentencia. Y s¨ª, tengo ganas de ser candidato y de ser presidente, pero me debo a un proyecto colectivo. Sin una cierta transversalidad no habr¨¢ mayor¨ªas. Y no se puede romper con Espa?a pero tampoco se puede pensar en un 155 permanente.