Entrevista con Jose Manuel Lechado

Jose Manuel Lechado, autor de "Traidores que cambiaron la Historia", libro que repasa las traiciones m¨¢s significativas desde el principio de los tiempos y que en muchos casos podr¨ªan haber alterado el curso de la Historia, ha charlado con los lectores.

1Arturo y Yolanda07/11/2006 03:58:48

En qu¨¦ te has basado para calificar como traiciones actos que quiz¨¢s en otro tiempo no se valoraron as¨ª? ?Cu¨¢l es el creiterio que utilizas para definir la traici¨®n? Quiz¨¢s muchos actos considerados heroicos podr¨ªan considerarse traiciones, dependiendo de este criterio. Un saludo majete

La traici¨®n, como otros fen¨®menos, es muy dif¨ªcil de definir. En Historia, adem¨¢s, los criterios son siempre subjetivos. En principio, el punto de vista que he empleado pasa por incluir como traidores a aquellos personajes que de un modo u otro han defraudado la confianza de alguien (de un amigo, del Estado, de los dioses). Por supuesto, el que es traidor para unos, puede ser un h¨¦roe para otros...

2LOLI07/11/2006 04:00:27

?C¨®mo ves el panorama literario Espa?ol? Recomi¨¦ndame un libro. Gracias

En general, no me gusta mucho lo que hay, pero hay autores excelentes, como Mu?oz Molina. De todas formas, si lo que quieres es una recomendaci¨®n concreta, El elogio de la locura, de Erasmo, es uno de los libros que m¨¢s me ha gustado.

3Jos¨¦ Antonio07/11/2006 04:02:40

Buenas tardes, es curioso soy licenciado en Historia y mi primer apellido es Lechado ( doy fe que no hay muchos), mi pregunta es la siguiente ?cu¨¢l ha sido el criterio para la elecci¨®n de las traiciones y cu¨¢nto tiempo has investigado? Muchas gracias y leer¨¦ tu libro ya!

Hola, primo (tenemos que ser primos, porque es verdad que el nuestro es un apellido raro). En cuanto al criterio, b¨¢sicamente he buscado personajes significativos por s¨ª mismos o por sus actos, y sobre todo que sus traiciones influyeran de alg¨²n modo en la Historia. He tardado aproximadamente un a?o en documentarme, seleccionar material y escribir el libro, aparte del tiempo de edici¨®n. Y muchas gracias a ti.

4rafa07/11/2006 04:03:49

Hola, Jos¨¦ Manuel,?Crees que el historiador cuando escribe un libro deber¨ªa contar a los lectores su visi¨®n personal de la historia, su pensamiento pol¨ªtico...?Muchas gracias.

Es que creo que los historiadores no hacen otra cosa. No existe el libro de historia objetivo. Todos son parciales en mayor o menos medida. A menudo la calidad de una obra hist¨®rica depende de la capacidad del historiador para intentar proyectarse lo menos posible en el texto, pero eso es francamente dif¨ªcil.

5Francis Martorell07/11/2006 04:05:13

?Cu¨¢l es el eufemismo m¨¢s socorrido para no hablar de "traici¨®n"?

Como autor de un Diccionario de eufemismos (que no tengo a mano, maldici¨®n), deber¨ªa darte unos cuantos ejemplos, pero el ¨²nico que se me ocurre ahora es el que usa Aznar L¨®pez y en general todo el PP para atacar a sus rivales: deslealtad. Parece que est¨¢ de moda.

6Francis Martorell07/11/2006 04:06:04

?En ocasiones la traici¨®n no deja de ser otra cosa que la lealtad bien entendida?

Aunque en el caso de Judas quiz¨¢ sea as¨ª (a fin de cuentas, si Judas no traiciona a Jes¨²s, hoy no habr¨ªa cristianismo), no creo que sea la norma: la traici¨®n es una cosa y la lealtad otra.

7N¨²ria07/11/2006 04:07:15

?Cu¨¢l es el traidor que se lleva la palma en su libro?

Para la Historia queda el pobre Judas (como en Jesucristo Superstar: Poor Judas), pero a m¨ª el que m¨¢s me gusta es el fara¨®n Akenaton, que con su peculiar reforma teol¨®gica traicion¨® a todos los dioses egipcios, al pa¨ªs, al pueblo y arm¨® un verdadero foll¨®n que casi acaba con la civilizaci¨®n del Nilo.

8Hoy07/11/2006 04:08:09

?Cu¨¢l fue en su opini¨®n la traici¨®n m¨¢s bienintencionada?

Pues probablemente la de Judas, que quer¨ªa salvar a su patria de la dominaci¨®n romana. Pero en general todas las traiciones suelen ser bienintencionadas: quieres salvar al pa¨ªs, a los amigos, a tu cuenta corriente...

9Vladi07/11/2006 04:11:07

Lo de traidores algo matizable. El que promete hace una cosa por el bien de la gente y cuando se presenta la realidad ve que las circunstancias son ligeramente otras y por lo tanto obra apart¨¢ndose algo de las promesas ?es un traidor? ?cu¨¢nto se puede desviar? ?es sensato ser fiel a ideales que se demuestran despegados de la realidad? Misterios

Insisto en que el t¨¦rmino traici¨®n (y traidor) es por completo ambiguo. Depende del punto de vista de cada cual. Franco, para m¨ª, es un enorme traidor que destroz¨® y arruin¨® nuestro pa¨ªs, pero para los que se beneficiaron de sus actos, es un h¨¦roe. Y esto es extensible a pr¨¢cticamente todos los casos. En cuanto al que se desv¨ªa de sus promesas (?est¨¢s pensando en los pol¨ªticos al uso, no?) es m¨¢s bien un mentiroso. Lo de ser fiel a los ideales puede ser una actitud muy loable, pero tambi¨¦n un camino al fanatismo: conviene ser flexible, saber escuchar y, si es necesario, cambiar de punto de vista (y esto no supone necesariamente una traici¨®n).

10Juan Antonio Moleon07/11/2006 04:13:44

?Cu¨¢nto tiempo te ha llevado hacer el libro? y?por qu¨¦ se te ha ocurrido escribir sobre traidores y no sobre h¨¦roes por ejemplo? ?No piensas que algunos traidores a la propia Historia son precisamente los que la han contado y escrito?

Hombre, primo (y t¨² s¨ª que eres mi primo, salvo tremenda casualidad en el nombre). Pues me he tirado un a?o m¨¢s o menos. Y lo de traidores, porque los malos siempre tienen m¨¢s tir¨®n, m¨¢s atractivo, ?no? Adem¨¢s, si la traici¨®n es ambigua, la heroicidad, mucho m¨¢s. Y si el traidor suele serlo porque quiere, el h¨¦roe a menudo lo es por accidente... De los historiadores... hay de todo, y algunos son verdaderos canallas, sin duda, pero en ese caso, m¨¢s que historiadores son libelistas o panfleteros.

11alexandre gontijo-brasil07/11/2006 04:16:56

?La traici¨®n es inherente a el ser humano?

S¨ª, como la mentira, el altruismo o el raciocinio. El problema no es que tengamos malas cualidades, sino que no sepamos elegir correctamente.

12Regina07/11/2006 04:18:23

?C¨®mo se le ocurri¨® escribir un libro con esta tem¨¢tica? ?Tiene su libro en su planteamiento algo que ver con "Momentos estelares de la Humanidad" de Zweig?. Gracias

Quiz¨¢ porque los bajos instintos del ser humano son m¨¢s atractivos literariamente (y no me preguntes por qu¨¦). Tambi¨¦n tiene algo que ver otro libro que estoy escribiendo, sobre la historia de la tiran¨ªa: las vidas de los tiranos suelen estar repletas de actos de traici¨®n, y eso me dio la idea de escribir sobre este tema en particular.

13perroverde07/11/2006 04:20:59

?El traidor lo es porque en realidad es un derrotado? Los que vencen en realidad nunca se llamar¨ªan a s¨ª mismos traidores.

Efectivamente, a la hora de juzgar ciertas acciones, el apellido de traidor suelen llev¨¢rselo los que pierden. Y a veces, a la brava, como le pas¨® a los defensores de Espa?a en -: pierden la guerra y los vencedores (los aut¨¦nticos traidores) encima les acusan de rebeli¨®n. Pero tambi¨¦n pasa que el lenguaje es tramposo, y a las traiciones de los que vencen no se les pone ese nombre: por ejemplo, y cito mi propio libro, los resistentes alemanes que lucharon contra el nazismo durante la II Guerra Mundial: desde un punto de vista puramente legal, eran traidores, pero, por suerte, ganaron, y por eso les tenemos por h¨¦roes.

14Pepe Garc¨ªa-Verdugo07/11/2006 04:22:59

Hola, Chema. No sabes cu¨¢nto me alegro de verte despu¨¦s de tantos a?os. Aqu¨ª va la pregunta: ?te ha servido de algo tu formaci¨®n de arabista para escribir el libro de las traiciones? ?Has incluido alguna traici¨®n relacionada con las cruzadas, por ejemplo? Felicidades y un fuerte abrazo.

Hola, Pepe. Yo tambi¨¦n me alegro. La formaci¨®n de arabista me ha servido sobre todo para ver las cosas desde una perspectiva casi budista (es broma). He incluido varias traiciones musulmanas, como la ruptura entre la sunna y la ch¨ªa, la matanza de los omeyas o la historia de los Abencerrajes, tan granadina ella. Muchas gracias, colega, y a ver si nos vemos.

15Maria07/11/2006 04:25:07

?Los traidores suelen ser m¨¢s de izquierdas o de derechas?

Durante la mayor parte de la Historia s¨®lo ha habido derecha, as¨ª que, en ese sentido... Lo cierto es que la traici¨®n no es una cuesti¨®n de inclinaci¨®n pol¨ªtica. La izquierda, por ejemplo, suele traicionarse bastante a s¨ª misma con su extraordinaria capacidad para la divisi¨®n, algo que no le pasa a la derecha. Y la derecha, por su parte, suele traicionar al pueblo. Y, por supuesto, habr¨ªa que empezar por definir qu¨¦ es izquierda y qu¨¦ es derecha en el mundo actual.

16alcides07/11/2006 04:27:02

Jos¨¦, toda lealtad genera una traici¨®n?

No necesariamente, pero por supuesto donde hay una lealtad, sobre todo si es m¨¢s o menos forzosa (por ejemplo la obligaci¨®n de ser leales a la patria s¨®lo por el hecho casual de haber nacido aqu¨ª o all¨¢), puede haber una traici¨®n latente. En la mayor parte de los casos la lealtad se guarda. Parte del inter¨¦s que despierta la traici¨®n parte precisamente de que se trata de hechos excepcionales (a veces no tan excepcionales, la verdad).

17anonimo07/11/2006 04:28:31

Buenos d¨ªas. ? Se ha aclarado ya si Hess fu¨¦ un traidor o ten¨ªa alguna intenci¨®n diferente con su huida a Inglaterra ?

Lo de Hess parece trabajo para Iker Jim¨¦nez. Personalmente creo que fue a Inglaterra para negociar una paz que dejara las espaldas cubiertas a Alemania de cara a la invasi¨®n de la URSS. Pero en tal caso no ser¨ªa un traidor, sino un agente de Hitler al que las cosas le salieron mal.

18Alberto Santana07/11/2006 04:30:42

?Qu¨¦ opinas sobre la sentencia de la horca? El gobierno norteamericano se ha cobrado la vida de miles de personas... ?no es Bush un traidor de la historia?

Supongo que te refieres a la sentencia de Saddam Hussein. Pues, hombre, me parece mal, porque estoy en contra de la pena de muerte. En este caso, adem¨¢s, van a crear un m¨¢rtir (si es que realmente llegan a ejecutarlo, lo que est¨¢ por verse). En cuanto al gobierno USA, no se ha cobrado la vida de miles, sino de millones de personas desde el mismo momento de la fundaci¨®n del pa¨ªs, as¨ª que, una m¨¢s... George Walker Bush no es un traidor de la historia porque la historia en s¨ª no es un concepto traicionable: simplemente es un monigote de la banca y las grandes multinacionales del petr¨®leo, a las que sirve con una lealtad inquebrantable.

19manu07/11/2006 04:32:56

?Podemos decir entonces que la historia ha sido escrita por traidores y que en consecuencia vivimos una mentira...?

Nada es verdad ni es mentira... Disponemos de una informaci¨®n que procede de fuentes diversas, a menudo incompleta, fragmentaria, con errores y omisiones. Y sobre todo estudiamos una historia repleta de intenciones y opiniones. La clave est¨¢ en estudiar cada una de esas fuentes y tratar de establecer un punto de vista razonablemente propio, pero olv¨ªdate de la objetividad, porque eso no existe, como tampoco la verdad o la mentira: la realidad depende en gran medida del enfoque que le des a las cosas.

20Daniel07/11/2006 04:35:02

Hola, te escribo desde Argentina, quisiera saber qu¨¦ tanto valoraste en tu obra a Dante y la mitolog¨ªa griega que abunda en traidores, gracias.

Salud. Me he preocupado de incluir una serie de traiciones griegas tanto por su inter¨¦s intr¨ªnseco como por su enorme influencia en el desarrollo de nuestra cultura. Dante escribe una obra mitol¨®gica muy interesante, aunque no demasiado relacionada con mi trabajo sobre traiciones, pero desde luego los griegos, desde Helena a Efialt¨¦s, s¨ª que han sido importantes en el trabajo de elaboraci¨®n del libro.

21Plim07/11/2006 04:37:16

?Has incluido la afortunada"traici¨®n" de Juan Carlos a Franco?

S¨ª, hago referencia a ella (y no s¨®lo Juan Carlos, sino tambi¨¦n Su¨¢rez y la mayor parte del aparato franquista). Y es ese tipo de traici¨®n que -aparte de silenciarse- produce una sensaci¨®n ambigua: sin duda el cambio de r¨¦gimen constituye una traici¨®n, y esto desde el punto de vista legal. Sin embargo, esa traici¨®n a un militar difunto ha permitido que en Espa?a disfrutemos de mejor nivel de vida y de una democracia, raqu¨ªtica desde luego, pero mucho mejor que aquella asquerosa dictadura de opereta. As¨ª que el t¨¦rmino que usas, afortunada, no est¨¢ nada mal.

22luisito07/11/2006 04:39:03

-Buenas tardes ?Qu¨¦ personaje del mundo actual podria formar parte de "Traidores que cambiaron la Historia"?

La traici¨®n requiere de perspectiva para poder apreciarla. No obstante, creo que el ex presidente Aznar L¨®pez, con su continua campa?a de difamaciones a Espa?a cada vez que abre la boca fuera del pa¨ªs (en Georgetown y dem¨¢s) constituye un acto de traici¨®n a esa patria que tanto le llena la boca a la derechona. Ahora bien, dudo que el min¨²sculo Aznar tenga capacidad para cambiar la Historia, as¨ª que, no tengo respuesta de momento a tu pregunta.

23Juan Otobalea07/11/2006 04:40:12

Jos¨¦ Manuel: Yo considero a Franco como uno de los m¨¢s grandes traidores de nuestro pa¨ªs, ?est¨¢s de acuerdo?

Es evidente que no has le¨ªdo mi libro, en el que incluyo un cap¨ªtulo dedicado a Franco con el significativo t¨ªtulo: "El mayor traidor de la Historia de Espa?a". En fin, p¨¢sate por la librer¨ªa m¨¢s pr¨®xima y te perdonar¨¦ esta peque?a traici¨®n.

24alexandre gontijo-brasil07/11/2006 04:41:56

?Por qu¨¦ hiciste un libro sobre la maldad del hobre?

Los traidores no son malos, ni buenos. Son personas que en un momento dado cometen un acto, con unas consecuencias determinadas. Algunos lo hacen de manera premeditada, otros, arrastrados por las circunstancias. Pero salvo casos excepcionales, todos tienen una justificaci¨®n moral para lo que hacen. Quiz¨¢ el traidor por venganza si pueda considerarse "malo", aunque sin duda el que se venga de otro no lo cree as¨ª.

25flexscan07/11/2006 04:43:34

?Hay mucha er¨®tica del mal en tu libro?

Insisto en que la traici¨®n no es exactamente lo mismo que la maldad, pero dejando esto a un lado, pues s¨ª, el libro se recrea, como es l¨®gico, en unos actos que podemos considerar reprobables.

26Carlos Aguirre07/11/2006 04:48:12

Buenas tardes Jos¨¦ Manuel, en estos momentos en que se escuchan constantemente en ciertos sectores de la prensa y la pol¨ªtica que estamos ante la descomposici¨®n de Espa?a y que todo lo malo que ocurre en el mundo es por culpa del presidente de este pa¨ªs, le pregunto si no estamos asistiendo a una traici¨®n a los valores, ideales, principios y normas que rigen esta sociedad por parte de los ciertos sectores y que el fin de esta posible traici¨®n sea el pensamiento ¨²nico?

Lo que hay en el discurso pol¨ªtico actual es mucha demagogia, mentiras sin cuento y una incultura abrumadora. Los pol¨ªticos de hoy (de todos los partidos, salvo contad¨ªsimas excepciones) son unos traidores a la cultura y a la inteligencia, y mienten m¨¢s que hablan. Por lo dem¨¢s, la influencia de los presidentes, por m¨¢s torpes que sean, es muy limitada, pues lo que realmente gobierna las sociedades son los flujos econ¨®micos, que se determinan en los consejos de administraci¨®n de los bancos y las grandes empresas. El poder pol¨ªtico es muy limitado, y esto, m¨¢s que una traici¨®n, es un enga?o al pueblo. El pensamiento ¨²nico es otra falacia: el problema es que las formas de pensamiento alternativo, que existen, apenas se escuchan, ni tienen influencia. La traici¨®n definitiva, en cierto modo, es la que la humanidad entera se est¨¢ haciendo a s¨ª misma comport¨¢ndose m¨¢s como una plaga que como una sociedad de seres racionales.

27tito07/11/2006 04:48:52

La traici¨®n es fruto del miedo pues si no ser¨ªa estrat¨¦gia ?verdad?

Se traiciona por dinero, por ambici¨®n, por venganza, por amor, por aburrimiento y, tambi¨¦n, por miedo. La estrategia es otra cosa (y puede incluir traiciones).

28flytyng07/11/2006 04:51:11

Para documentarte antes de escribir, ?eres imparcial y preguntas a los dos bandos, o solo crees las versiones que m¨¢s te interesan?

Si s¨®lo hubiera dos bandos, todo ser¨ªa mucho m¨¢s f¨¢cil. La verdad es que cuando te metes en temas resbaladizos como este hay casi tantos bandos como opiniones, es decir, como personas. En la medida de lo posible intento ser objetivo y consultar todos los puntos de vista, pero el resultado final, inevitablemente, se ve influido por mi experiencia personal, mi aprendizaje, lo que he visto y o¨ªdo, mi ideolog¨ªa y hasta el estado de ¨¢nimo que tenga en el momento de escribir. Y esto es igual en cualquier autor: la objetividad es un concepto ideal, nada m¨¢s (y adem¨¢s solemos considerar objetivo aquello que encaja exactamente con nuestras ideas, lo cual no es objetivo).

29luis07/11/2006 04:51:53

?Qu¨¦ considera traici¨®n ?

Lee el libro, hombre. B¨¢sicamente, una traici¨®n es quebrantar una lealtad, defraudar una confianza. Esto, tan simple, se expresa de miles de manera a lo largo de la Historia.

30sadow07/11/2006 04:52:49

?Cu¨¢l es o ha sido, seg¨²n su opini¨®n, el mayor traidor a Espa?a?

El general de infanter¨ªa Francisco Franco Bahamonde, en compa?¨ªa de sus c¨®mplices militares, eclesi¨¢sticos, fascistas, banqueros, empresarios, arist¨®cratas, etc.

31?ngel07/11/2006 04:55:10

Le presento mi admiraci¨®n por su trabajo. ?Qui¨¦n ha sido el ¨²ltimo gran traidor de la historia?. ?Son para usted Bin Laden y Sadam husein unos traidores o lo es Bush?. Gracias.

El nombre del ¨²ltimo gran traidor de la Historia lo sabremos cuando se acabe la Historia (o no lo sabremos, probablemente). Saddam Hussein es un tirano, no un traidor. Ben Laden (lo de Bin es un anglicismo horrible) es un fan¨¢tico religioso, pero de una lealtad a prueba de bomba a sus ideales. Y Bush es un borrach¨ªn que ha llegado a presidente de los Estados Unidos por medio de un pucherazo.

32Hainer M.07/11/2006 04:57:19

Tengo entendido que te interesa fuertemente la literatura dram¨¢tica. ?Podr¨ªas hablarnos de alg¨²n autor dram¨¢tico que te despierte especial inter¨¦s?

?Y eso qu¨¦ tiene que ver con los traidores, se?orita M¨¹ller? Ya s¨¦ que va a ser una respuesta muy t¨®pica, pero es que uno es muy antiguo, cl¨¢sico y tal: el se?or Guillermo Shakespeare me produce un gran inter¨¦s dram¨¢tico, y ¨¦l s¨ª que trata el tema de la traici¨®n con gran habilidad. Beso.