Entrevista con Jos¨¦ Mar¨ªa Calleja

La pasada legislatura ser¨¢ recordada por la crsipaci¨®n que la ha protagonizado. El escritor Jos¨¦ Mar¨ªa Calleja, redactor jefe del canal de noticias CNN+ y autor del primer libro sobre v¨ªctimas del terrorismo, y que acaba de presentar su nueva obra literaria Cuatro a?os de crispaci¨®n, ha charlado con nuestros lectores.

1Alfi06/03/2008 09:14:08

?Qu¨¦ gana el PP con tanta cirspaci¨®n? ?No cree que puede volverse contra ellos como un boomerang?

El PP plantea la crispaci¨®n como una estrategia para tratar de que la gente de izquierda o de centro izquierda se quede en casa y no vaya a votar. Estos es evidente si se analiza su forma de hacer pol¨ªtica, pero ha quedado meridianamente claro en las palabras de uno de los m¨¢s cualificados dirigentes del PP: crispar para provocar la abstenci¨®n, crispar en los temas m¨¢s sensibles como la inmigraci¨®n, la econom¨ªa y el terrorismo. Esta estrategia da?a la convivencia.

2Juan Las Palmas06/03/2008 09:17:32

Hola Jose Mar¨ªa, ?cree usted que se acerca el fin de ETA? ?Qui¨¦n piensa que actuar¨ªa con m¨¢s dureza y habilidad ante esta banda terrorista, Zapatero o Rajoy? Gracias.

Creo que la Democracia espa?ola ha derrotado a Eta. La ha derrotado la polic¨ªa, los ciudadanos, la pol¨ªtica, algunos jueces. Eta empieza su declive en el golpe policial de , en Bidart. Es evidente que puede seguiir matando. Para matar solo se necesita ser un asesino y tener medios. Pero la aspiraci¨®n de Eta de derrotar al Estado y sustiturilo ha sido vencida. Ha sido vencida por todos los que han luchado contra Eta.

3uxio alonso06/03/2008 09:22:59

?Cu¨¢l es tu opini¨®n sobre tanta mentira y manipulaci¨®n pol¨ªtica patrocinada por el pp y por qu¨¦ tanta gente se lo creen? Gracias y un saludo.

Creo que la estrategia del PP desde la derrota de las elecciones de ha sido la crispaci¨®n. Han exagerado los problemas, y otros, sencillamente, los han inventado. La oposici¨®n tiene que criticar al Gobierno y aspirar a sustituirlo, pero no vale todo en ese af¨¢n. Las mentiras que el PP y su armada medi¨¢tica han lanzado sobre el atentado del -M, las barbaridades que han dicho sobre los polic¨ªas, sobre los jueces, sobre gente honrada que se juega la vida por nuestra seguridad, son, sencillamente, imperdonables. Hoy Rajoy, en EL PAIS, parece que rectifica. Han tenido que pasar cuatro a?os de crispaci¨®n, de insultos a las v¨ªctimas del atentado del -M, para que el presidente del PP reconozca lo obvio: que el atentado lo cometieron los islamistas y que la banda Eta no tuvo nada que ver. La pol¨ªtica del PP y de sus medios en este asunto ha sido irresponsable y muy da?ina para la convivencia. Resulta imposible resumir el cat¨¢logo de disparates, de infundios, de mentiras y de odio que se han volcado en esta historia.

4diariodesantacruz06/03/2008 09:28:58

Sr. Calleja, me gustar¨ªa saber qu¨¦ modelo de estado de las autonom¨ªas defiende. ?Cree que el actual seguir¨¢ aguantando? ?Veremos alg¨²n d¨ªa el fin de los partidos nacionalistas?

Yo defiendo el Estado de las Autonom¨ªas que se recoge en la Constituci¨®n. En Espa?a hemos pasado de cuarenta a?os de franquismo centralista a treinta de democracia muy descentralizada. Creo que las cosas est¨¢n bien como est¨¢n. Me gustar¨ªa que los nacionalistas del PNV o de ERC, no tuvieran esa presencia constante en la agenda pol¨ªtica. El nacionalismo puede tener arreglo, pero no tiene soluci¨®n. Es como el ciclista, si deja de pedalear, se cae. Si los nacionalistas vascos dijeran en p¨²blico lo que algunos confiesan en privado: nunca hubi¨¦ramos imaginado este nivel de autogobierno, est¨¢ claro que tendr¨ªan que cerrar por ausencia de raz¨®n social. La reclamaci¨®n y la insatisfacci¨®n son se?as de identidad de un nacionalismo que es insaciable por definici¨®n. Me gustar¨ªa que los espa?oles fueramos capaces de compartir lo que nos une, que es mucho, y ver el extraordinario nivel de vida y de desarrollo pol¨ªtico que hemos alcanzado en muy pocos a?os de democracia.

5Lydita06/03/2008 09:33:21

Estimado Sr. Calleja, ante todo quiero darle la enhorabuena por poner su toque de cordura en un panorama period¨ªstico de extrema locura. Mi pregunta es la siguiente: ?Cree que las "t¨¢cticas crispantes" seguidas por el PP durante estos cuatro a?os son efectivas o contraproducentes?

Muchas gracias. Esa estrategia de la crispaci¨®n puede ser buena para los muy cafeteros del PP, pero es mala para la convivencia democr¨¢tica. La crispaci¨®n puede llevar oyentes a las ondas celestiales o a los diarios amarillos, pero es nefasta para el clima de convivencia. Al final, los medios crispadores pueden engullir al PP y marcarle agenda, como ha ocurrido en muchas ocasiones en estos cuatro a?os. Pero es que adem¨¢s de mala para la democracia, la crispaci¨®n, creo yo, tiene un techo y puede llegar a molestar a muchas personas que se tom¨¢s la pol¨ªtica de forma civilizada y no cainita. En ese sentido puede ser tambi¨¦n perjudicial para el PP.

6Cosmopolita06/03/2008 09:40:35

?Crees que un posible triunfo del PSOE el 9-M sumir¨ªa al PP en una catarsis, visto el influjo todav¨ªa presente del Aznarismo?

Depender¨¢ del resultado. Si gana el PSOE y lo hace por un margen considerable, el PP puede entrar en crisis y empezar a buscar un recambio. Ayer, periodistas ultras ya arremet¨ªan, en privado, contra Rajoy, lo daban por derrotado, le insultaban y dec¨ªan que no serv¨ªa para nada. En ese sector ultra, consideran a Rajoy un "flojo". Son m¨¢s de Esperanza Aguirre. No hab¨ªa m¨¢s que ver a Esperanza Aguirre --que, seg¨²n sus propias palabras, se reconoce como integrante de la carcundia-- lo contenta que estaba el pasado lunes, despu¨¦s de la derrota de Rajoy en el debate. La lucha sucesoria en el PP se ha abierto delante del presidente del PP y ha tenido episodios tragic¨®micos y locoides, como la reuni¨®n en la sede del PP entra Rajoy, Esperanza y Gallard¨®n. Esperanza ya lo dijo: "Alberto, no te enfades, si pierde Mariano, los dos estamos en igualdad de condiciones", pues eso. Si pierde el PP por escaso margen, los m¨¢s ultras del PP llamar¨¢n a redoblar la crispaci¨®n.

7ngt06/03/2008 09:49:24

?Cree usted que la creciente importancia en la agenda pol¨ªtica de temas como la inseguridad ciudadana o la immigraci¨®n ilegal pueden propiciar el ascenso de partidos populistas y de extrema derecha que desborden a los grandes partidos estatales?

La inmigraci¨®an ha tranformado, para bien, nuestro pa¨ªs. La inmigraci¨®n es una enorme posibilidad de enriquecimiento para todos. Enriquecimiento economico, cultural, de convivencia. Es verdad que la experiencia d eotros paises, Francia, nos dice que pueden surgir problemas serios si los espa?oles m¨¢s humildes entran en disputa con los inmigrantes por el Estado de Bienestar. Si no hay suficientes plazas de guarder¨ªa, si las escuelas publicas se convierten en guetos de inmigrantes, si los medios de transporte no son suficientes, puede haber espa?oles --posiblemente votantes de iquierda-- que vean en los inmigrantes a unos competidores que, por tener menos medios que ellos, les desplazan del Estado de Bienestar. Ah¨ª puede empezar a haber un problema. La forma de arreglarlo nos es arremeter contra los inmigrantes, no es asociarles con la delincuencia, es crear m¨¢s plazas de guarder¨ªa y m¨¢s medios de transporte. En Espa?a no hay el racismo que si existe en otras partes de Europa. Hasta ahora nadie hab¨ªa tratado de sacar r¨¦dito pol¨ªtico con planteamientos xen¨®fobos o se?oritiles. El PP ha inaugurado esa demagogia por la misma raz¨®n que pone en marcha la crispaci¨®n: porque cree que puede ganar votos en ese caladero de descontentos.

8klimt06/03/2008 09:53:03

?Como est¨¢ el PP tan seguro de que el votante del PP no es el que se quedar¨¤ en casa sin ir a votar?

No se de donde sacan la informaci¨®n. Los votantes, de todos los partidos, act¨²an por sus razones y luego socialogos, periodistas y pol¨ªtciso nos decicamos a interpretarlas con mayor o menor acierto. Frente a los que en el PP dicen que mejor que la gente no vaya a votar, yo reivindico el derecho a votar, el placer de votar, el derecho ciudadano de votar. En este pa¨ªs, aunque haya gente que esta ya cansada, no siempre se ha podido votar.

9Xavivi06/03/2008 09:56:26

?Cree usted que una reforma de la ley electoral que restara "peso" en el parlamento a los partidos nacionalistas contribuir¨ªa a acabar de forma m¨¢s efectiva con ETA?

La forma m¨¢s eficaz de seguir derrotando a Eta es la eficacia policial, las medidas pol¨ªticas y judiciales. No creo que una reforma de la Ley Electoral sirva para ese fin que usted y yo queremos. Es cierto que resulta injusta la desproporci¨®n entre la representaci¨®n nacionalista y la de Iquierda Unida. IU, con m¨¢s votos que los partidos nacionalistas, tienen muchos menos esca?os. Creo que los nacionalistas estan privilegiados por el sistema electoral, pero me temo que ni el PSOE ni el PP ser¨¢n capaces de reducir ese privilegio.

10Corcuerita06/03/2008 10:00:13

?Qu¨¦ opina de la frase de Zapatero a Gabilondo: "Nos viene bien la crispaci¨®n"? ?No cree que esto ha sido cosa de los dos grandes partidos y no de uno solo?

La frase no fue exactamente as¨ª. Dijo que cre¨ªa que las encuestas le daban bien, pero que necesitaba m¨¢s tensi¨®n para que los votantes socialistas fueran a las urnas y no se quedaran en casa y que por eso iba a dramatizar las cosas. Lo cierto es que en la campa?a hemos tenido dos debates de televisi¨®n que sirven para esa tensi¨®n en los electores...de ambos partidos. Las audiencias han sido espectaculares, demuestran que a la gente le interes la pol¨ªtica, desmienten a tantos programadores de basura y deber¨ªan obligar a un esfuerzo a?adido de los pol¨ªticos por no defradudar. Insisto, creo que l agente tiene que ejercer su derecho a votar, derecho que estar¨ªamos reclamendo a voces si no lo tuvi¨¦ramos.

11Ambali06/03/2008 10:06:16

?Cree que vamos abocados a una bipolaridad pol¨ªtica? O bien, ?podr¨ªa haber una tercera fuerza pol¨ªtica que nos diera m¨¢s consenso y alto porcentaje de participaci¨®n en la urnas? Gracias.

Lo cierto es que el sistema espa?ol es cada vez m¨¢s bipartidista, con el factor a?adido de los nacionalistas, vascos y catalanes,sobre todo. Izquierda Unida est¨¢ maltratada por la Ley Electoral y pol¨ªticamente tiene un horizonte inestable, agudizado por sus querellas internas. Este modelo bipolar con alguna variante es que domina en los USA --sin caionalistas--, o en Francia. Por ahora esa tercera fuerza, que ha sido importante en Alemania, cuando los verdes estuvieron en el Gobierno, o para mal, en Francia , con el ultraderechsita Le Pen, no asoma en Espa?a. Me temo que no vamos a tardar mucho tiempo en ver como se trata de capitalizar la inmigraci¨®n en t¨¦rminos pol¨ªticos, no se si dentro del PP o con un partido claramente xen¨®fobo que diga aquello de "Espa?a para los espa?oles"

12Maria06/03/2008 10:11:08

Hola Jos¨¦ Mar¨ªa: ?C¨®mo valora usted las declaraciones del se?or Elorriaga -reponsable electoral del PP- al FT sobre que la campa?a del PP se basaba en "sembrar dudas" sobre terrorismo, inmigraci¨®n, econom¨ªa, etc entre el electorado socialista"? Gracias por su respuesta, ciao

Me parecen lamentables. Ponen a limpio lo que el PP ha venido haciendo durante estos cuatro a?os. Tal y como cuento en "Cuatro A?os de Crispaci¨®n", la derecha ha puesto en marcha la crispaci¨®n desde el minuto uno de la legislatura. No solo por no haber asimilado la derrota de , tambi¨¦n como forma de volver lo antes posible al Gobierno. En las elecciones generales, si la izquierda va a votar, el PP no gana. Si la izquierda va a las urnas, el PP, pierde. As¨ª ha pasado durante todas las convocatorias. ?Cuando gana el PP?, por ejemplo con mayor¨ªa absoluta, en , pues cuando los votantes de izquierdas se quedan en casa. De manera que el PP necesita crear dudas, meter miedo a cuantos m¨¢s votantes de izquierda mejor, para que se queden en casa.

13Mila06/03/2008 10:16:41

?No cree qu¨¦ a preguntas concretas de econom¨ªa ,el Sr. R. Zapatero se iba por las ramas?

La econom¨ªa ha funcionado razonablemente bien en estos cuatro a?os y eso es m¨¦rito de los trabajadores, de los empresarios, tambi¨¦n del Gobierno y de un factor que no depende de ninguno de los tres: la situaci¨®n internacioanl. En este tramo final de la legislatura han surgido s¨ªntomas de desaceleraci¨®n que el PP se empe?a en ver como una cat¨¢strofe. Pizarro, ese gran fichaje, ha sido un fracaso morrocotudo. Se ha estampanado contra Solbes. El debate de la Economia ya lo hicieron Solbes y Pizarro y qued¨® claro que Pizarro --para mi, un enorme bluff-- , debe estudiar y presentarse en setiembre. En el debate entre Zapatero y Rajoy, se hablo mucho de econom¨ªa, con demasiadas cifras y eso no se si cala entre los espectadores.

14Jessica06/03/2008 10:18:53

?Que opina usted sobre las medidas econ¨®micas (cheque 2.500 euros, devoluci¨®n 400 euros, ayuda al alquiler...) que ha propuesto el PSOE? ?No cree que pueden ser electoralistas y que en el fondo no resuelven el problema?

Son medidas que alegran al que se beneficia de ellas. Es verdad que son electoralistas y que tienen un tinte populista, pero a los padres a los que les dan . euros les hacen felices. Se pueden ver como un apoyo a la familia, que seg¨²n los Obispos ya ha desaparecido .

15Joaqu¨ªn, Murcia06/03/2008 10:23:50

?Qu¨¦ es lo que m¨¢s valora del candidato Rodriguez Zapatero y lo que menos? Gracias por su atenci¨®n.

Lo que m¨¢s valoro es que sacase a Espa?a de la Guerra de Irak, que haya puesto en marcha leyes que trasnforman un pa¨ªs y mejoran su calidad de vida, como la Ley de Dependencia --fundamental--, la ley de los Matrimonos de Gasy y lesbianas, la Ley de Igualda de la Mujer, la Ley colntra la violencia de g¨¦nero... Lo que menos me gusta es que no haya salido bien el proceso para el final del terrorismo y que se haya empantanado en el debate sobre un nuevo estatuto en Catalu?a que, a tenor de los pocos que lo votaron, no era una necesidad sentida entre la poblaci¨®n.

16Migue06/03/2008 10:34:24

?Qui¨¦n va a ganar el pr¨®ximo d¨ªa 9?

Todas las encuestas dicen que ganar¨¢n los socialistas. Ganar¨¢n si la izquierda no se queda en casa y va a votar. Ganar¨¢n por m¨¢s m¨¢rgen cuanta m¨¢s gente acuda a las urnas. Como he dicho antes, entre periodistas ultras dan a Rajoy por derrotado y por amortizado en el PP. Pero, en cualquier caso, los ciudadanos son los que deciden y la respuesta exacta a su pregunta la tendremos el d¨ªa nueve, antes de la medianoche.