_
_
_
_

Niall Ferguson: ¡°Europa tiene dos opciones: federaci¨®n o desintegraci¨®n¡±

Occidente domin¨® el mundo con seis instrumentos: la competencia, la ciencia, el imperio de la ley, la medicina, la sociedad de consumo y la ¨¦tica del trabajo, explica el historiador brit¨¢nico. Ahora ha perdido el monopolio, pero puede evitar la decadencia

Imagen tomada en 2007 en Bruselas ante una foto de la firma del Tratado de Roma en 1957.
Imagen tomada en 2007 en Bruselas ante una foto de la firma del Tratado de Roma en 1957.THIERRY ROGE

Por qu¨¦ a partir del siglo XVI unos peque?os pa¨ªses de un extremo del continente euroasi¨¢tico pasaron a dominar el resto del mundo y mantuvieron durante siglos una predominancia que solo ahora empieza a declinar? Esta es la pregunta que se hace el historiador Niall Ferguson (Glasgow, 1964) en Civilizaci¨®n. Occidente y el resto (Debate). Autor tambi¨¦n de ensayos tan brillantes como El imperio brit¨¢nico, El triunfo del dinero o Coloso, Ferguson estuvo en Barcelona para participar en el ciclo Conversaciones en La Pedrera organizado por la Fundaci¨®n Catalunya Caixa. Este profesor de Harvard, Oxford y Stanford no tiene pelos en la lengua y considera que el futuro de Europa est¨¢ en manos de Alemania, cuyas clases dirigentes se miran el ombligo y no quieren pagar el precio por el euro, del que han sido los primeros beneficiarios. Si el proyecto europeo se hunde, caer¨ªamos en el caos, la irrelevancia y a la decadencia m¨¢s absoluta.

PREGUNTA. En su libro usted hace un diagn¨®stico bastante pesimista sobre el futuro de Occidente y, m¨¢s concretamente, de Europa. Parece que padecemos todos los s¨ªntomas de la decadencia de las civilizaciones. Pero al final es optimista y apunta que todav¨ªa podamos revertir esta tendencia.

RESPUESTA. S¨ª, depende de nosotros. No podemos hacer que una civilizaci¨®n se perpet¨²e por siempre, pero como descubri¨® el Imperio Austroh¨²ngaro, tal vez podemos decidir el momento de nuestra muerte. Europa tiene ahora una elecci¨®n muy clara; la libertad de determinar cu¨¢ndo, c¨®mo y si vamos realmente hacia abajo. En mi libro apunto los seis elementos que nos permitieron dominar el mundo durante siglos, de los que el resto del mundo carec¨ªa: la competencia entre los pa¨ªses y dentro de los pa¨ªses, la revoluci¨®n cient¨ªfica, el imperio de la ley y el gobierno representativo, la medicina moderna, la sociedad de consumo y la ¨¦tica del trabajo. Ahora, el resto del mundo los est¨¢ copiando con ¨¦xito y nosotros damos muchas cosas por hechas; esencialmente nos preocupamos por las que no importan. Solo tenemos que trabajar duro para mejorar, para ser m¨¢s competitivos, para mejorar la educaci¨®n cient¨ªfica de modo que nuestros hijos est¨¦n mejor preparados. No es el destino, el destino no existe; hay sistemas complejos que crean los seres humanos que tienen una tendencia a desintegrarse, pero est¨¢ en nuestras manos mantener nuestra civilizaci¨®n en funcionamiento.

P. ?Tenemos las herramientas? El pasado martes hab¨ªa una huelga en la educaci¨®n para protestar por los recortes. ?No es precisamente una mejor educaci¨®n lo que necesitamos? Usted cita las razones fiscales como uno de los elementos determinantes de las ca¨ªdas del Imperio Romano, de la Dinast¨ªa Ming o del Imperio Otomano.

R. Como toda civilizaci¨®n que tiene problemas, tendemos a acumular deuda. ?Por qu¨¦? Porque la actual generaci¨®n quiere vivir a expensas de las generaciones futuras y mantener intacto su alto nivel de vida. La deuda es el s¨ªntoma de que se quiebra lo que Edmund Burke llam¨® el contrato social entre generaciones, y lo ir¨®nico de esos j¨®venes que se manifiestan contra la reforma fiscal es que ellos son los que m¨¢s desesperadamente necesitan que el Gobierno espa?ol deje de tomar prestado el 9% del PIB cada a?o, porque ser¨¢n los que acabar¨¢n pag¨¢ndolo. La crisis fiscal es un s¨ªntoma de algo profundamente equivocado en nuestras sociedades. No podemos evitar tener que cortar los excesos del Estado de bienestar: la edad de jubilaci¨®n tiene que aumentar, el mercado laboral tiene que ser mucho m¨¢s competitivo. No hay otra elecci¨®n. Pero cuando miro a la situaci¨®n en Espa?a y alrededores veo que Europa tiene ahora una elecci¨®n clara: dar el paso a convertirse en una federaci¨®n, unos Estados Unidos de Europa o como quiera llamarlo. Esto mejorar¨ªa sustancialmente las posibilidades de Espa?a, de Portugal, de Francia y de Italia, incluso de Grecia, porque crear¨ªa lo que ha faltado hasta ahora, la contrapartida fiscal de la Uni¨®n. Si existiera una Europa federal, los recursos alemanes estar¨ªan disponibles para algo m¨¢s que aumentar el consumo en Alemania o el ahorro. Esta opci¨®n existe. Hay otra opci¨®n: la desintegraci¨®n de Europa, que puede suceder muy r¨¢pidamente. Una de las claves de estos sistemas complejos que creamos los hombres es que pueden existir en un aparente equilibrio durante un tiempo y desmoronarse con gran rapidez. Lo hemos visto con la Uni¨®n Sovi¨¦tica. La Uni¨®n Europea puede f¨¢cilmente desintegrarse si no tomamos las decisiones correctas en las pr¨®ximas semanas o meses. Lo ¨²nico que no podemos cambiar f¨¢cilmente es la demograf¨ªa. Ni con una varita m¨¢gica conseguir¨ªamos que las mujeres europeas doblaran su fertilidad.

P. Pero tenemos la inmigraci¨®n.

R. El cambio demogr¨¢fico nos crea un dilema: ?les decimos a los inmigrantes: ¡°Esto es Europa y esta es la lista de normas y costumbres que usted tiene que adoptar¡±? Esto es lo que hacen los norteamericanos. ?Lo hacemos o continuamos con esta pol¨ªtica de multiculturalismo que ha producido guetos? Los inmigrantes en Estados Unidos est¨¢n bajo una presi¨®n mucho mayor que en Europa para convertirse en americanos. Haga lo que haga la primera generaci¨®n, sus hijos han de ser estadounidenses. Siempre ha estado claro que uno se hace norteamericano porque asume la Constituci¨®n y todo lo que esto implica, y tambi¨¦n una serie de comportamientos que homogeneizan. El problema en Europa es que no se ha hecho ning¨²n esfuerzo real en forzar la integraci¨®n, sino lo opuesto, aplicando el multiculturalismo.

¡°La deuda es el s¨ªntoma de que se quiebra lo que Edmund Burke llam¨® el contrato social entre generaciones¡±

P. Tal vez por un sentido de culpa por el colonialismo¡­

R. Tal vez algunos se sent¨ªan molestos si ten¨ªan que elevar una cultura por encima de otra. Pero no se trata de establecer que una cultura est¨¦ por encima de la otra, sino de la necesidad pr¨¢ctica de disponer de unas normas compartidas. El problema del Estado de bienestar es que necesita de una cierta coherencia para que los ciudadanos lleguen a aceptar un nivel tan alto de redistribuci¨®n de la renta. Esta cohesi¨®n es necesaria. No hay otro remedio. Podemos gestionar estas migraciones masivas de una manera correcta o de mala manera.

P. Pero hay que establecer cu¨¢les son estas normas, esta identidad. En Estados Unidos est¨¢ claro, pero en Europa todav¨ªa perviven los nacionalismos. Usted, en su libro, parafrasea a Marx cuando dice que la religi¨®n es el opio del pueblo y a?ade: ¡°El nacionalismo es la coca¨ªna de las clases medias¡±.

R. Una droga poderosa¡­ Cierto, no es f¨¢cil. En Estados Unidos tampoco lo fue. Tuvieron que hacer una guerra civil para establecer el principio de la libertad del individuo y pienso que los ¨²ltimos cien a?os han pasado por un proceso largo y doloroso de integraci¨®n. En Europa tambi¨¦n han cambiado mucho las cosas en el ¨²ltimo siglo. La falta de una lengua com¨²n, de un conjunto de ideas, propici¨® dos de las mayores guerras de la historia, pero la Europa de hoy asombrar¨ªa enormemente a un visitante de 1912. Preg¨²ntese: ?d¨®nde est¨¢n los soldados?, ?d¨®nde est¨¢n los oficiales prusianos? Europa se ha desmilitarizado hasta un grado que nadie hubiera podido imaginar hace un siglo. Hemos desarrollado una lingua franca (el ingl¨¦s que ahora usamos) y el cuerpo de leyes europeas hasta un nivel remarcable, que permite decir que hoy en d¨ªa tenemos un cuadro com¨²n institucional. La coca¨ªna sigue en el mercado, pero solo est¨¢ disponible con receta; por ejemplo, en los momentos en que se celebran las grandes competiciones futbol¨ªsticas, como ser¨¢ este verano, cuando los machos europeos tomen algo de esta coca¨ªna para ver a sus equipos nacionales jugar. Y despu¨¦s la vida continuar¨¢. No es la droga del siglo XIX cuando la gente iba a la guerra por ella. Por eso creo que Europa puede convertirse en una federaci¨®n y mantener todo tipo de identidades nacionales.

P. ?Los brit¨¢nicos quedar¨¢n fuera?

¡°El Estado de bienestar necesita coherencia para que los ciudadanos acepten un nivel tan alto de redistribuci¨®n¡±

R. S¨ª, no hay manera de que Gran Breta?a se integre en una Europa federal. Nunca hubo esta opci¨®n. No entramos en la moneda ¨²nica porque, acertadamente, dedujimos que implicaba la creaci¨®n de una Europa federal. Helmut Kohl sab¨ªa perfectamente que no hab¨ªa una justificaci¨®n econ¨®mica para la uni¨®n monetaria, para ¨¦l era el camino hacia la Bundesrepublik de Europa. Y le digo: ser¨¢ mucho m¨¢s f¨¢cil gestionar una Europa federal sin Gran Breta?a.

P. Pongamos que no hay Europa federal; que la uni¨®n monetaria se va al garete y la Uni¨®n Europea se derrumba. ?Esa esquina del gran continente euroasi¨¢tico, que contra todo pron¨®stico acab¨® dominando el mundo, en qu¨¦ se convertir¨¢?

R. Si imaginamos el peor escenario: el colapso del sistema bancario en Espa?a que se extiende a Italia y luego a Francia; la desordenada fractura de la uni¨®n monetaria empezando por Grecia; una depresi¨®n severa, comparable a la de 1931, las consecuencias econ¨®micas ser¨ªan muy siniestras, mucho m¨¢s que ahora, y quienes piensan que con la vuelta de las viejas monedas llegar¨¢ la prosperidad quedar¨¢n muy decepcionados. Los pa¨ªses mediterr¨¢neos se convertir¨ªan en argentinas y Europa empezar¨ªa a parecerse a Am¨¦rica Latina en la d¨¦cada de 1980; un lugar en el que ser¨¢ muy dif¨ªcil llevar a cabo pol¨ªticas democr¨¢ticas, con monedas devaluadas e inflaciones desbocadas, y el auge de los populismos. Los partidos de centro se desmoronar¨ªan y aunque no creo que volvamos a los d¨ªas de los golpes de Estado militares, las consecuencias econ¨®micas no solo supondr¨¢n m¨¢s desempleo y que mucha gente pierda sus ahorros, sino que adem¨¢s se producir¨ªa una colosal p¨¦rdida de influencia. Desde el punto de vista de China, ahora, Europa tiene inter¨¦s porque es un mercado incluso m¨¢s grande que el de Estados Unidos. En la Organizaci¨®n Internacional del Comercio pesa tanto como Estados Unidos y China. Para el resto del mundo, especialmente para Norteam¨¦rica, Europa ya es un Estado federal, una entidad en la que ya no se distingue entre los pa¨ªses. No tienen ni la menor idea de la diferencia entre Espa?a y Portugal. Y si anunciamos que no hay m¨¢s Europa y que volvemos a 27 Estados separados, nuestra influencia en el mundo desaparecer¨ªa. Hay 11 Estados en la UE con una poblaci¨®n inferior a seis millones de habitantes. En China hay 11 ciudades con m¨¢s de ocho millones de habitantes. En cualquier caso, Europa ya no es la prioridad de la pol¨ªtica exterior norteamericana, por delante est¨¢n China y Oriente Pr¨®ximo; solo ahora, por nuestros problemas econ¨®micos, hemos conseguido volver a formar parte de la agenda, como un adolescente conflictivo que amenaza con suicidarse. Tenemos que ser conscientes de las dificultades y tambi¨¦n tener muy claro que tal y como se ven las cosas desde Alemania es completamente diferente de como se ven desde Espa?a o cualquier otro lugar. Estamos en un momento muy peligroso en el que las fuerzas centr¨ªfugas son muy poderosas. Estuve en Berl¨ªn hace dos semanas. No les importa el dolor que causa el desempleo en Espa?a, no les importa la econom¨ªa griega. Les importa un peque?o aumento de la inflaci¨®n o las elecciones en Renania del Norte. El mayor problema es que el pa¨ªs clave de Europa, Alemania, no quiere aceptar que el precio del euro ¡ªque ha sido extraordinariamente bueno para Alemania¡ª consiste en firmar los cheques al menos durante los pr¨®ximos diez a?os. Kohl lo entendi¨®; entendi¨® que la unificaci¨®n alemana solo se legitimar¨ªa en el contexto de la integraci¨®n europea. La ¨²ltima vez que vi a Kohl fue hace un a?o cuando le dieron el Premio Kissinger en Berl¨ªn. No estaba muy bien, iba en una silla de ruedas y ten¨ªa problemas para hablar porque hab¨ªa tenido un ictus. Creo que Kohl y Hans Dietrich Genscher tuvieron una visi¨®n hist¨®rica y Angela Merkel no la tiene. Ese d¨ªa, en su discurso, Kohl dijo: debemos entender que nosotros los alemanes tenemos que poner Europa siempre por delante. Y ella, que estaba enfrente, puso cara de haber mordido un lim¨®n.

Civilizaci¨®n. Occidente y el resto. Niall Ferguson. Traducci¨®n de Francisco Jos¨¦ Ramos Mena. Debate. Barcelona, 2012. 512 p¨¢ginas. 24,90 euros (electr¨®nico: 16,99). www.niallferguson.com.

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo

?Quieres a?adir otro usuario a tu suscripci¨®n?

Si contin¨²as leyendo en este dispositivo, no se podr¨¢ leer en el otro.

?Por qu¨¦ est¨¢s viendo esto?

Flecha

Tu suscripci¨®n se est¨¢ usando en otro dispositivo y solo puedes acceder a EL PA?S desde un dispositivo a la vez.

Si quieres compartir tu cuenta, cambia tu suscripci¨®n a la modalidad Premium, as¨ª podr¨¢s a?adir otro usuario. Cada uno acceder¨¢ con su propia cuenta de email, lo que os permitir¨¢ personalizar vuestra experiencia en EL PA?S.

En el caso de no saber qui¨¦n est¨¢ usando tu cuenta, te recomendamos cambiar tu contrase?a aqu¨ª.

Si decides continuar compartiendo tu cuenta, este mensaje se mostrar¨¢ en tu dispositivo y en el de la otra persona que est¨¢ usando tu cuenta de forma indefinida, afectando a tu experiencia de lectura. Puedes consultar aqu¨ª los t¨¦rminos y condiciones de la suscripci¨®n digital.

Archivado En

Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
Recomendaciones EL PA?S
_
_
seductrice.net
universo-virtual.com
buytrendz.net
thisforall.net
benchpressgains.com
qthzb.com
mindhunter9.com
dwjqp1.com
secure-signup.net
ahaayy.com
tressesindia.com
puresybian.com
krpano-chs.com
cre8workshop.com
hdkino.org
peixun021.com
qz786.com
utahperformingartscenter.org
worldqrmconference.com
shangyuwh.com
eejssdfsdfdfjsd.com
playminecraftfreeonline.com
trekvietnamtour.com
your-business-articles.com
essaywritingservice10.com
hindusamaaj.com
joggingvideo.com
wandercoups.com
wormblaster.net
tongchengchuyange0004.com
internetknowing.com
breachurch.com
peachesnginburlesque.com
dataarchitectoo.com
clientfunnelformula.com
30pps.com
cherylroll.com
ks2252.com
prowp.net
webmanicura.com
sofietsshotel.com
facetorch.com
nylawyerreview.com
apapromotions.com
shareparelli.com
goeaglepointe.com
thegreenmanpubphuket.com
karotorossian.com
publicsensor.com
taiwandefence.com
epcsur.com
southstills.com
tvtv98.com
thewellington-hotel.com
bccaipiao.com
colectoresindustrialesgs.com
shenanddcg.com
capriartfilmfestival.com
replicabreitlingsale.com
thaiamarinnewtoncorner.com
gkmcww.com
mbnkbj.com
andrewbrennandesign.com
cod54.com
luobinzhang.com
faithfirst.net
zjyc28.com
tongchengjinyeyouyue0004.com
nhuan6.com
kftz5k.com
oldgardensflowers.com
lightupthefloor.com
bahamamamas-stjohns.com
ly2818.com
905onthebay.com
fonemenu.com
notanothermovie.com
ukrainehighclassescort.com
meincmagazine.com
av-5858.com
yallerdawg.com
donkeythemovie.com
corporatehospitalitygroup.com
boboyy88.com
miteinander-lernen.com
dannayconsulting.com
officialtomsshoesoutletstore.com
forsale-amoxil-amoxicillin.net
generictadalafil-canada.net
guitarlessonseastlondon.com
lesliesrestaurants.com
mattyno9.com
nri-homeloans.com
rtgvisas-qatar.com
salbutamolventolinonline.net
sportsinjuries.info
wedsna.com
rgkntk.com
bkkmarketplace.com
zxqcwx.com
breakupprogram.com
boxcardc.com
unblockyoutubeindonesia.com
fabulousbookmark.com
beat-the.com
guatemala-sailfishing-vacations-charters.com
magie-marketing.com
kingstonliteracy.com
guitaraffinity.com
eurelookinggoodapparel.com
howtolosecheekfat.net
marioncma.org
oliviadavismusic.com
shantelcampbellrealestate.com
shopleborn13.com
topindiafree.com
v-visitors.net
djjky.com
053hh.com
originbluei.com
baucishotel.com
33kkn.com
intrinsiqresearch.com
mariaescort-kiev.com
mymaguk.com
sponsored4u.com
crimsonclass.com
bataillenavale.com
searchtile.com
ze-stribrnych-struh.com
zenithalhype.com
modalpkv.com
bouisset-lafforgue.com
useupload.com
37r.net
autoankauf-muenster.com
bantinbongda.net
bilgius.com
brabustermagazine.com
indigrow.org
miicrosofts.net
mysmiletravel.com
selinasims.com
spellcubesapp.com
usa-faction.com
hypoallergenicdogsnames.com
dailyupdatez.com
foodphotographyreviews.com
cricutcom-setup.com
chprowebdesign.com
katyrealty-kanepa.com
tasramar.com
bilgipinari.org
four-am.com
indiarepublicday.com
inquick-enbooks.com
iracmpi.com
kakaschoenen.com
lsm99flash.com
nana1255.com
ngen-niagara.com
technwzs.com
virtualonlinecasino1345.com
wallpapertop.net
casino-natali.com
iprofit-internet.com
denochemexicana.com
eventhalfkg.com
medcon-taiwan.com
life-himawari.com
myriamshomes.com
nightmarevue.com
healthandfitnesslives.com
androidnews-jp.com
allstarsru.com
bestofthebuckeyestate.com
bestofthefirststate.com
bestwireless7.com
britsmile.com
declarationintermittent.com
findhereall.com
jingyou888.com
lsm99deal.com
lsm99galaxy.com
moozatech.com
nuagh.com
patliyo.com
philomenamagikz.net
rckouba.net
saturnunipessoallda.com
tallahasseefrolics.com
thematurehardcore.net
totalenvironment-inthatquietearth.com
velislavakaymakanova.com
vermontenergetic.com
kakakpintar.com
begorgeouslady.com
1800birks4u.com
2wheelstogo.com
6strip4you.com
bigdata-world.net
emailandco.net
gacapal.com
jharpost.com
krishnaastro.com
lsm99credit.com
mascalzonicampani.com
sitemapxml.org
thecityslums.net
topagh.com
flairnetwebdesign.com
rajasthancarservices.com
bangkaeair.com
beneventocoupon.com
noternet.org
oqtive.com
smilebrightrx.com
decollage-etiquette.com
1millionbestdownloads.com
7658.info
bidbass.com
devlopworldtech.com
digitalmarketingrajkot.com
fluginfo.net
naqlafshk.com
passion-decouverte.com
playsirius.com
spacceleratorintl.com
stikyballs.com
top10way.com
yokidsyogurt.com
zszyhl.com
16firthcrescent.com
abogadolaboralistamd.com
apk2wap.com
aromacremeria.com
banparacard.com
bosmanraws.com
businessproviderblog.com
caltonosa.com
calvaryrevivalchurch.org
chastenedsoulwithabrokenheart.com
cheminotsgardcevennes.com
cooksspot.com
cqxzpt.com
deesywig.com
deltacartoonmaps.com
despixelsetdeshommes.com
duocoracaobrasileiro.com
fareshopbd.com
goodpainspills.com
hemendekor.com
kobisitecdn.com
makaigoods.com
mgs1454.com
piccadillyresidences.com
radiolaondafresca.com
rubendorf.com
searchengineimprov.com
sellmyhrvahome.com
shugahouseessentials.com
sonihullquad.com
subtractkilos.com
valeriekelmansky.com
vipasdigitalmarketing.com
voolivrerj.com
zeelonggroup.com
1015southrockhill.com
10x10b.com
111-online-casinos.com
191cb.com
3665arpentunitd.com
aitesonics.com
bag-shokunin.com
brightotech.com
communication-digitale-services.com
covoakland.org
dariaprimapack.com
freefortniteaccountss.com
gatebizglobal.com
global1entertainmentnews.com
greatytene.com
hiroshiwakita.com
iktodaypk.com
jahatsakong.com
meadowbrookgolfgroup.com
newsbharati.net
platinumstudiosdesign.com
slotxogamesplay.com
strikestaruk.com
trucosdefortnite.com
ufabetrune.com
weddedtowhitmore.com
12940brycecanyonunitb.com
1311dietrichoaks.com
2monarchtraceunit303.com
601legendhill.com
850elaine.com
adieusolasomade.com
andora-ke.com
bestslotxogames.com
cannagomcallen.com
endlesslyhot.com
iestpjva.com
ouqprint.com
pwmaplefest.com
qtylmr.com
rb88betting.com
buscadogues.com
1007macfm.com
born-wild.com
growthinvests.com
promocode-casino.com
proyectogalgoargentina.com
wbthompson-art.com
whitemountainwheels.com
7thavehvl.com
developmethis.com
funkydogbowties.com
travelodgegrandjunction.com
gao-town.com
globalmarketsuite.com
blogshippo.com
hdbka.com
proboards67.com
outletonline-michaelkors.com
kalkis-research.com
thuthuatit.net
buckcash.com
hollistercanada.com
docterror.com
asadart.com
vmayke.org
erwincomputers.com
dirimart.org
okkii.com
loteriasdecehegin.com
mountanalog.com
healingtaobritain.com
ttxmonitor.com
nwordpress.com
11bolabonanza.com