Lilian Thuram: ¡°En Francia tenemos una crisis pol¨ªtica y moral¡±

El f¨²tbol no ha tenido a un Muhammad Ali, pero tiene a un Lilian Thuram (Guadalupe, 44 a?os). El hombre que m¨¢s veces visti¨® la camiseta de Francia (142), campe¨®n del Mundo en 1998 y de Europa en 2000, se mueve por la Porte d¡¯Auteuil con el aplomo de un mariscal pero a?adiendo cierto ritmo sincopado que concuerda con el tono dulce, caribe?o, de su dicci¨®n. No resulta dif¨ªcil comprender inmediatamente por qu¨¦ este defensor excepcional convertido en escritor es un popular activista pol¨ªtico en su pa¨ªs.

Pregunta. ?La tensi¨®n social en Francia, las huelgas contra la reforma laboral, los indignados, le recuerdan a las v¨ªsperas del Mundial de Brasil?

Respuesta. En Francia la gente no sali¨® a la calle para protestar contra la celebraci¨®n de esta Eurocopa. En Brasil se manifestaban contra la legitimidad de la celebraci¨®n del Mundial en la medida en que se hicieron grandes gastos mientras la inmensa mayor¨ªa de los brasile?os atravesaban por dificultades econ¨®micas. No podemos hacer un paralelismo. La situaci¨®n del transporte o de la sanidad p¨²blica no es la misma. El decalaje en la sociedad francesa y brasile?a no es el mismo. La sociedad brasile?a es extremadamente violenta. Ah¨ª las clases altas son verdaderamente dominantes.

P. El car¨¢cter plural, multi¨¦tnico, de la selecci¨®n francesa de 1998 tuvo un gran impacto, al menos en apariencia. ?El f¨²tbol puede transformar una sociedad? ?Puede crear una nueva conciencia social o esto es una ficci¨®n?

R. El f¨²tbol no puede cambiar a una sociedad. El f¨²tbol es la imagen de una sociedad. Y esta es una sociedad cada vez m¨¢s dividida entre ricos y pobres. Basta con analizar los campeonatos y vemos que ocurre la misma cosa. Hay equipos que son much¨ªsimo m¨¢s ricos que otros, al punto que, por regla general, cuando las Ligas empiezan ya sabemos m¨¢s o menos qui¨¦n las ganar¨¢. En la Champions ocurre igual: antes de que empiece ya sabes qui¨¦n llegar¨¢ a cuartos.

P. ?Francia es un pa¨ªs m¨¢s justo que en 1998 desde el punto de vista de la integraci¨®n?

El f¨²tbol no puede cambiar la sociedad. El f¨²tbol es la imagen de una sociedad. Y esta es una sociedad cada vez m¨¢s dividida entre ricos y pobres

R. El Mundial de 1998 fue un momento muy importante en Francia porque fue la primera vez que la selecci¨®n gan¨® un t¨ªtulo mundial. Hubo una emoci¨®n positiva entorno al equipo de Francia, una mirada muy positiva sobre la composici¨®n de la selecci¨®n. Se plantearon dos cuestiones. Primero, ?c¨®mo es posible que un equipo multicolor y multirreligioso consigue ganar unido? Esto plante¨® otra cuesti¨®n: ?Por qu¨¦ esto no ocurre en otros ¨¢mbitos en Francia? Esto es muy importante. El cuestionamiento sobre la igualdad, sobre la historia, se vuelve cada vez m¨¢s leg¨ªtimo a partir de 1998. Desde 1998 ese debate se instala en la sociedad. Todav¨ªa est¨¢ entre nosotros. Porque hay sociedades en Europa donde este debate no es tan fuerte. Ni en Italia ni en Espa?a existe un debate tan presente y fuerte como en Francia sobre la igualdad, la integraci¨®n, la historia, el racismo. Esto es fundamental. Porque el primer paso para cambiar las cosas es hablar.

P. ?No cree que el reclamo por la igualdad de derechos de las distintas razas posterga el debate de la igualdad econ¨®mica?

R. Es muy importante recordar que cuanto m¨¢s se profundiza la crisis m¨¢s se discute para deslegitimar a la gente. Cuando hay una crisis econ¨®mica los primeros a los que deslegitimas son aquellos que no son como t¨². Puede ser el criterio del color de piel, la invenci¨®n del origen, la invenci¨®n de la religi¨®n¡­ Hay una necesidad de crear el ¡®nosotros¡¯ y ¡®ellos¡¯. Y hay que decirle a la gente que no hay que crear un ¡®nosotros¡¯ y ¡®ellos¡¯. Ahora hay que cuestionar el sistema econ¨®mico que crea esta perturbaci¨®n violenta que afecta a millones de personas. Tenemos crisis econ¨®mica, crisis pol¨ªtica, y tambi¨¦n una crisis moral. Porque en Francia, como en todos los pa¨ªses de Europa, cada vez hay m¨¢s personas pobres a los que el sistema reclama aceptar su pobreza. Nos dicen que hay que llevar el liberalismo econ¨®mico un poco m¨¢s lejos todav¨ªa. El verdadero problema no es si yo soy negro, blanco, musulm¨¢n, gay o heterosexual. Ahora el verdadero problema es: ?Cu¨¢nta riqueza tenemos en este pa¨ªs? ?C¨®mo la debemos repartir? Hay fuerzas pol¨ªticas que instrumentalizan la crisis para romper los lazos de solidaridad dentro de la sociedad.

R. ?Se refiere al Frente Nacional?

R. ?No! ?Hablo de todos los partidos! Porque a partir del momento en que la pol¨ªtica influye en la mayor¨ªa se hace necesario crear el ¡®nosotros¡¯ y el ¡®ellos¡¯. La legitimaci¨®n de la discriminaci¨®n la hacen todos los partidos. Es un modo de gobernar un pa¨ªs. El racismo tambi¨¦n. Nos dicen: ¡®?Este es el lugar que cada uno debe ocupar!¡¯. De manera sutil construyen un discurso para decir: ¡®Nosotros debemos estar por delante¡¯. Si eres pol¨ªtico y no puedes resolver los problemas econ¨®micos de tu pa¨ªs, dir¨¢s: ¡®Ok, es leg¨ªtimo que nosotros nos adelantemos¡¯. ?Pero qui¨¦nes son ¡®nosotros¡¯? Por eso en Francia prolifera un debate que es injusto sobre la religi¨®n de la gente. Lo que se quiere transmitir es que hay religiones que son incompatibles con una sociedad. No. El verdadero problema de este pa¨ªs es que los pol¨ªticos no pueden resolver la crisis econ¨®mica.

P. ?En Francia hay miedo a sufrir nuevos atentados? ?Usted siente ese miedo?

El Mundial del 98 abri¨® en Francia un debate sobre la igualdad social que es un caso ¨²nico en Europa

R. El miedo es un sentimiento. Pero ese sentimiento deriva, sobre todo, de una construcci¨®n, de un discurso. T¨² no tienes miedo as¨ª, de repente. El discurso en Francia y en Europa es un discurso de miedo. Nos dicen que hay una regresi¨®n econ¨®mica; que los inmigrantes vienen a ocupar nuestros pa¨ªses; que es preciso construir un muro; que hay que estar alertas porque hay personas que quieren atentar contra nosotros porque no aman nuestro modo de vida. Este es el discurso pol¨ªtico y medi¨¢tico. ?Creamos el miedo! Ocurre una cosa interesante. Cuando tuvimos los atentados en Francia el se?or Hollande dijo: ¡®Estamos en guerra¡¯. ?Estamos en guerra! ?Pero cu¨¢nto tiempo hace que Francia hace la guerra al extranjero? ?Hace mucho! Como hay gente que provoca atentados en Francia decimos que es la religi¨®n musulmana. Como hay musulmanes en Europa que viven tranquilamente acabamos por hacer creer que esas mismas personas son peligrosas e ileg¨ªtimas. ?Y si concluimos que los blancos son peligrosos porque Estados Unidos invadi¨® Irak para buscar armas de destrucci¨®n masiva inexistentes? No hay nexo. Pero en Europa hemos construido un nexo entre los terroristas y los musulmanes pac¨ªficos. Esto es una construcci¨®n medi¨¢tica y pol¨ªtica. Para decir que ellos no son como nosotros, que no tienen su lugar aqu¨ª. Para decir que nosotros no tenemos que rezar por lo que pasa en el mundo. Hoy hay mucha gente que tiene miedo de los refugiados, de los inmigrantes, porque nos los hemos representado como peligrosos. En Francia y en Europa nuestras sociedades se plantean si es leg¨ªtimo aceptar a gente que est¨¢ al borde de la muerte. Esas personas cuestionan nuestra humanidad. ?Somos realmente humanos? Esto es lo que crea miedo en la sociedad. ?Son ellos realmente humanos? Hemos soslayado la ley primordial que dice que al que se encuentra en dificultades hay que tenderle la mano. Imaginemos que hay una familia ahog¨¢ndose. La primera cosa que har¨ªamos ser¨ªa intentar salvarlos. Si no lo hacemos nos condenar¨ªan por omisi¨®n de socorro. El delito de omisi¨®n de socorro est¨¢ tipificado en los c¨®digos penales europeos. Pero la situaci¨®n social es tal que nos estamos preguntando si es que debemos socorrerlos. Todo eso ha creado un sentimiento de que aqu¨ª estamos en dificultades y no hay riqueza para todo el mundo. ?Y esa no es la realidad!

P. Pero el terrorismo es real. Los atentados de Par¨ªs fueron reales.

R. Claro que hubo bombas en el Stade de France, y hubo muertes, y miedo... Yo no digo que no haya una base real para tener miedo. Yo cuestiono la interpretaci¨®n que hacemos de esa realidad. Digo que las reflexiones que se hacen a partir de los atentados no son las m¨¢s inteligentes porque generan m¨¢s miedo; y detr¨¢s del miedo viene el resentimiento. Eso es lo que me da miedo a m¨ª.

P. La selecci¨®n de Francia de 1998, 2000 y 2006, ten¨ªa una solidaridad interna que en este equipo resulta dif¨ªcil de detectar. ?Hasta qu¨¦ punto esto refleja el estado de la sociedad?

R. Es extremadamente peligroso contemplar a la selecci¨®n de Francia para extraer conclusiones sobre la sociedad francesa. Yo no conozco el campeonato vietnamita. Pero puedo asegurar que el equipo que ha ganado el campeonato vietnamita tiene una solidaridad, un compa?erismo, una voluntad de que cada uno se entregue a sus compa?eros. Estoy seguro de que ese fue el equipo ganador. Son criterios de equipos que ganan. Los equipos que pierden, generalmente, tienen l¨ªneas m¨¢s distendidas, falta una estrategia com¨²n. El criterio con el que defini¨® a la Francia del 98 es el que define al equipo que gan¨®. Es un prejuicio. El Atl¨¦tico es un equipo con un entrenador cuya estrategia exige que la solidaridad juegue un papel importante, con una claridad de conceptos muy grande. Pero, ?qu¨¦ revela esto de la ciudad de Madrid? ?Nada! No podemos extraer conclusiones de un equipo para comprender un pa¨ªs.

P. ?No cree que Francia puede tener la reserva de talento futbol¨ªstico m¨¢s grande de Europa?

R. ?No! ?Cu¨¢ntos jugadores franceses juegan en los clubes m¨¢s grandes de Europa? Benzema en el Madrid; Griezmann en el Atl¨¦tico¡­ Coman no es titular consolidado en el Bayern y no me vale porque si quieres ganar un Mundial o una Euro necesitas jugadores afirmados en la titularidad y l¨ªderes en sus equipos. Con experiencia. Pogba juega en la Juventus pero no es un jugador experimentado, tiene 23 a?os. ?Qui¨¦n m¨¢s¡­?

Han construido un discurso del miedo. Hollande dijo: ¡®Estamos en guerra¡¯. ?Pero cu¨¢nto tiempo hace que Francia hace la guerra al extranjero? ?Hace mucho!

P. Matuidi en el PSG, Martial en el United, Lloris en el Tottenham¡­

R. El Tottenham no es comparable con los mejores clubes de Europa. Si tomas el equipo de Francia de 1998 ver¨¢s que los jugadores eran l¨ªderes en sus equipos. No basta con jugar. Debes ser un l¨ªder. ?Acaso Benzema es el l¨ªder del ataque del Madrid?

P. Es el m¨¢s l¨²cido con la pelota.

R. No hablo de eso. Varane tampoco es el l¨ªder de la defensa del Madrid. Griezmann s¨ª es un l¨ªder. Espa?a y Alemania s¨ª tienen jugadores con liderazgo en los mejores equipos de Europa. Yo no estoy diciendo que Francia no vaya a ganar. Simplemente que no creo que esta sea la generaci¨®n m¨¢s preparada de Europa para ganar un t¨ªtulo como ¨¦ste.

P. ?Entonces el problema de la selecci¨®n es la falta de l¨ªderes?

R. Tampoco es exactamente eso. Pero otros equipos de Europa, ahora mismo, tienen m¨¢s potencial. Alemania, por ejemplo. En Francia no tenemos un ?zil¡­ No tenemos un Hummels.

P. ?C¨®mo valora la decisi¨®n de Deschamps de dejar fuera a Benzema?

R. Benzema no asumi¨® su responsabilidad. ?l sostiene que no ha habido ninguna raz¨®n deportiva para no convocarle. Hace falta recordar que si ¨¦l no hubiese sido procesado por participar de una presunta extorsi¨®n a su compa?ero Valbuena, ¨¦l estar¨ªa en el Euro. ?l tiene una responsabilidad. Con frecuencia en el f¨²tbol observamos que aquellos que son muy, muy buenos, no asumen su responsabilidad porque nadie se las pide, porque es necesario que jueguen. Hagan lo que hagan. ?Le necesitamos! Y eso acaba por crear una psicolog¨ªa seg¨²n la cual quitamos la responsabilidad a la figura y nos olvidamos de que no ha sido convocado porque est¨¢ siendo juzgado por un incidente con un compa?ero dentro del vestuario de la selecci¨®n. Hace falta saber tambi¨¦n que hay una federaci¨®n cuyo deber es decidir lo que es posible o no, aceptable o no. El presidente de la federaci¨®n, que debe defender una marca, debe decidir lo que es aceptable. Si tienes que defender una marca hay cosas que no debes aceptar. Y esto es lo que ha pasado.

P. Benzema dice que Deschamps no le convoc¨® porque se hizo eco de un sector racista de la sociedad. ?Considera que los sectores racistas intentaron influir de alg¨²n modo?

R. No debemos entrar en el juego de Benzema. Debemos dar un toque de atenci¨®n porque el racismo es una cosa muy seria. Esta acusaci¨®n de Benzema no hace m¨¢s que restar credibilidad a las personas que denuncian y sufren verdaderamente el racismo. Si Benzema no est¨¢ en la selecci¨®n es por su responsabilidad. Los primeros que hemos querido que ¨¦l est¨¦ en el equipo de Francia somos nosotros. Pero debemos aceptar que una sociedad no puede dejar que alguien tenga derecho a todo solo por el hecho de ser muy bueno jugando al f¨²tbol. ?Debe poder ejercer todos sus derechos simplemente porque es muy rico? Esa es la verdadera cuesti¨®n. Nosotros debemos decir que hay l¨ªmites. Y pienso que la federaci¨®n ha decidido que hay l¨ªmites. Punto.

P. Ben Arfa ha sido uno de los mejores atacantes franceses esta temporada pero tampoco ha sido convocado. ?Por qu¨¦?

Otros equipos tienen m¨¢s potencial para ganar esta Euro. Alemania, por ejemplo. En Francia no tenemos un ?zil¡­ No tenemos un Hummels

R. Un gran jugador. Muy bueno. Pero digo: si quieres convocar a Ben Arfa debes quitar a alguien. Tienes a Coman, a Martial, y a Payet. Los tres que tienen el estilo de Ben Arfa. ?A qui¨¦n quitamos? Atenci¨®n, Ben Arfa es muy bueno pero juega en el sexto campeonato de Europa. Porque las Ligas de Espa?a, Inglaterra, Alemania, Italia y Portugal son m¨¢s competitivas. Coman juega en el Bayern, Martial y Payet juegan en Inglaterra, un s¨²per-campeonato. ?Qu¨¦ hacemos?

P. Se atribuyen los problemas de adaptaci¨®n de muchos jugadores franceses al hecho de que se criaron en la ¡®banlieue¡¯. Ah¨ª situamos a Ben Arfa, o al propio Benzema. Este es un concepto que no existe en Alemania, Italia, Espa?a o Inglaterra¡­ ?C¨®mo lo definir¨ªa?

R. La mayor¨ªa de los franceses no viven en la banlieue. La mayor¨ªa nunca estuvieron all¨ª. Pero la mayor¨ªa conoce el discurso sobre la banlieue. Y, una vez m¨¢s, es un discurso pol¨ªtico. El concepto comienza por el lenguaje. Creamos una imagen. Cuando dices banlieue jam¨¢s piensas en un barrio rico. La banlieue es la zona geogr¨¢fica donde habitan los m¨¢s pobres. ?Y por qu¨¦ es complicado vivir all¨ª? Porque hay un discurso negativo sobre ti, y una vez que esto existe corres el riesgo de integrarlo. Y si lo integras pierdes confianza en ti mismo. Si decimos que tu c¨®digo del ocio no es un c¨®digo, que tu modo de vestirte es visto negativamente, si el color de tu piel es menospreciado, si tu religi¨®n es vista como algo malo; cuando vengas a pasear al centro de Par¨ªs te veremos de un modo negativo porque hemos consumido eso y t¨² te ver¨¢s a ti mismo de un modo negativo. No es un problema de banlieue es un problema de origen. Es el mismo discurso que se emplea con los pobres y comporta que son peligrosos. No decimos que son personas con dificultades financieras y que la sociedad debe encargarse de darles oportunidades. Las personas que est¨¢n m¨¢s expuestas a la injusticia dentro de una sociedad son los m¨¢s pobres y son los que debemos escuchar pero como decimos que son de la banlieue impl¨ªcitamente decimos que no son como nosotros y que por tanto no debemos escucharlos. De hecho, la idea de banlieue nos hace pensar que se trata de un cuerpo extra?o a nuestra sociedad. Y como es extra?o, no merece nuestra justicia. Yo lo s¨¦ porque me cri¨¦ en una banlieue y recib¨ª ese discurso.

P. ?C¨®mo hizo para que no le afectara?

R. Lo que me ha permitido hacer una reflexi¨®n sobre todo esto es que yo nac¨ª en las Antillas. Esto fue muy importante. Cuando me trasladaban la idea de que yo no era de aqu¨ª, yo no me sent¨ªa insultado porque era verdad. No hay problema. Pero, ?y si has nacido en Francia y te dicen que no eres de aqu¨ª? Te crean una confusi¨®n total.

P. Usted habla de c¨®digos. ?Qu¨¦ c¨®digo es el que no maneja la gente de la banlieue?

Benzema no se hizo responsable. Una sociedad no puede dejar que alguien tenga derecho a todo solo por el hecho de ser muy bueno jugando al f¨²tbol

R. Si no tienes el h¨¢bito de vivir en el bienestar se ve r¨¢pidamente porque no manejas el c¨®digo. Si vienes de la banlieue al Distrito XVI entras a un lugar con otro c¨®digo. No es el mismo modo de desplazarte en el espacio. Te puedes sentir desestabilizado. Te falta confianza. Si tomas ni?os del XVI y ni?os de la banlieue con frecuencia la diferencia la marca la postura del cuerpo. Todo lo que haces en la banlieue est¨¢ mal. Te sientes inseguro. La mayor¨ªa de las personas que nos rodean en el Distrito XVI no saben que son blancos. Yo hasta que llegu¨¦ a Francia con nueve a?os no sab¨ªa que era negro. Tuve que cuestionarme sobre el hecho de por qu¨¦ era visto negativamente por el hecho de ser negro. ?Qu¨¦ quiere decir que eres blanco? Significa que eres dominante. Como el hombre respecto a la mujer en sentido hist¨®rico. Porque la gente que me dec¨ªa que yo era negro eran blancos. Nos volvemos negros con la mirada del otro.

P. ?El f¨²tbol ayuda a integrar?

R. El f¨²tbol integra naturalmente porque si juegas en un equipo est¨¢s obligado a respetar a tus compa?eros para jugar bien entre todos; est¨¢s obligado a pasarles la pelota. Esto no cambia lo que t¨² eres como ser humano. T¨² eres quien eres. La selecci¨®n francesa env¨ªa un mensaje extremadamente positivo para la sociedad. Aunque este equipo se comporte mal, si tiene la posibilidad de ganar... ?Acaso hay alguien que no se identifique con la victoria? En el f¨²tbol por regla general uno encuentra mucha gente que viene de ¨¢mbitos desfavorecidos y all¨ª encuentran luz y pueden tomar la palabra ciertas personas a las que jam¨¢s nadie da la palabra. De este modo el equipo nacional puede cuestionar la sociedad.

P. ?Qu¨¦ piensa de Zidane como entrenador?

R. Lo que consigui¨® no me sorprende. Es alguien que tiene un car¨¢cter muy fuerte. Es un trabajador duro.

P. ?Cu¨¢l cree que pudo ser su mayor influencia? ?Lippi, Jacquet, Ancelotti, o Del Bosque? ?Cu¨¢ndo ve al Madrid ve a un equipo espa?ol o a un equipo italiano?

Griezmann es un verdadero l¨ªder del ataque. Lidera sin sobreactuar. Es inteligente y sutil

R. Es dif¨ªcil de decir. Pienso que Zidane da confianza a los jugadores. En el Madrid y en el Barcelona tienes la oportunidad de tener grandes jugadores a tu disposici¨®n y brindarles confianza es lo esencial. Y ¨¦l tiene esta capacidad. Hacerles creer que juntos son m¨¢s fuertes. ?l es un verdadero l¨ªder.

P. ?Y Deschamps?

R. Era el l¨ªder principal del 98. Era m¨¢s f¨¢cil imaginarse a Deschamps que a Zidane como entrenador. Los mediocentros generalmente son el coraz¨®n de los equipos, son los que hablan m¨¢s en el campo porque est¨¢n en el eje; cerca de todos. Cuando tienes un rol como el de Zidane eres como un atacante, no puedes hablar porque solo tienes tiempo para la acci¨®n.

P. ?Recuerda alguna an¨¦cdota que sirva para resumir el liderazgo de Deschamps?

R. Creo que fue durante un partido contra Turqu¨ªa. Candela jugaba como carrilero a la derecha y yo a la izquierda. Al rev¨¦s que lo habitual. No s¨¦ por qu¨¦ el entrenador nos cambi¨®. Y a mitad de partido fue evidente que la cosa no funcionaba. As¨ª es que, pasados unos minutos, Deschamps nos mand¨® cambiar. Sin consultar con el t¨¦cnico. A los dos. Y cambiamos. Yo estaba en dificultades. Candela estaba en dificultades. El entrenador a lo mejor se molest¨® pero no dijo nada porque la realidad es que esto era mejor para el equipo.

P. ?Ve a Pogba como al heredero de Vieira, el mediocentro europeo de referencia?

R. Tiene una enorme calidad y un verdadero carisma. Consigue abarcar el espacio sobre todo el terreno de juego y espero que contin¨²e creciendo. Ya es uno de los mejores centrocampistas del mundo. Lo vi por primera vez con 16 a?os con el juvenil de Francia y entonces ya me pareci¨® impresionante.

P. ?Qu¨¦ le parece Kingsley Coman?

R. Es incre¨ªble. Con 19 a?os ha jugado en el PSG, la Juve y el Bayern. Ha tenido la oportunidad de circular por un entrono por el que ha estado en contacto con grandes jugadores y ¨¦l lo ha captado enormemente. Se le nota en la confianza que ha desarrollado. En los ¨²ltimos amistosos con Francia ha sido el mejor.

P. ?C¨®mo sit¨²a a Griezmann en esta selecci¨®n?

R. Con la Real ya se le notaba que ten¨ªa una gran inteligencia. El s¨ª es un l¨ªder. Un l¨ªder que no sobreact¨²a. Asume la responsabilidad de hacer la diferencia. Muy inteligente. Muy sutil.

P. Francia es el pa¨ªs del chauvinismo. ?Este orgullo nacional no supone una presi¨®n negativa sobre los jugadores cuando juegan en su pa¨ªs?

R. No. Francia no es un pa¨ªs futbolero con complejo de superioridad. Francia se siente superior por su cultura no por el f¨²tbol. Para la cultura se sienten el centro del mundo. Los estadios aqu¨ª te ayudan. Aqu¨ª en el 98 nos ayudaron a ganar en todos los partidos. En la final los brasile?os se cog¨ªan de la mano. Yo en el t¨²nel los miraba y dec¨ªa: ¡®Es imposible que ganen. Ellos son 11; nosotros somos millones. Todo el estadio. La gente en la tele, la gente en la calle. Es imposible que ganen¡¯. La fuerza del p¨²blico es incre¨ªble. Te llevan las emociones. Adoro el f¨²tbol porque existe un nexo; el estadio es un c¨ªrculo porque la energ¨ªa circula. Por eso los jugadores se transforman con su hinchada.

P. ?Los dos goles que le hizo a Croacia en el 98 fueron los m¨¢s importantes de su carrera?

R. El gol m¨¢s bello y el m¨¢s importante de mi carrera lo met¨ª a los 12 a?os, cuando jugaba de ocho en el Fontainebleau.