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Entrevista:

La guerra civil espa?ola fue una trampa para Mussolini

Ha sido el primero que ha tenido la osad¨ªa de romper el manique¨ªsmo de fascismo-antifascismo sobre el que todav¨ªa gira la vida pol¨ªtica italiana. Ha desencadenado con ello la pol¨¦mica pol¨ªtico-cultural m¨¢s vivaz y sonora, m¨¢s aguda y rica, m¨¢s incisiva y consistente en la historia pol¨ªtica y acad¨¦mica de estos ¨²ltimos a?os. De Felice ha distinguido fascismo como movimiento y como r¨¦gimen, ha individuado en la movilizaci¨®n y participaci¨®n de las masas el elemento que lo diferencia de los reg¨ªmenes reaccionarios y conservadores.De Felice es, sobre todo, un investigador que cree que la historia no puede hacerse sin documentos, y ha tratado de romper el conformismo antifascista imperante, porque cree que ha llegado la hora de poder hablar del fascismo objetivamente. A punto de tocar el tema de la guerra civil espa?ola en el quinto volumen de su biograf¨ªa de Mussolini, le ha entrevistado en Roma para EL PAIS.

-?Cree que la guerra civil espa?ola fue para Mussolini sencillamente una trampa? ?A Hitler le interesaba sacar tajada econ¨®micamente y a la vez alejar al ?Duce? de las democracias occidentales?

-?Mire, en primer lugar, yo har¨ªa una puntualizaci¨®n que es secundaria, pero que no carece de inter¨¦s: en los primeros meses de la guerra civil espa?ola Mussolini estaba f¨ªsicamente postrado, cascado... Despu¨¦s de la guerra de Africa sufri¨® una especie de crisis f¨ªsica. Ello, junto a un cierto desinter¨¦s que sent¨ªa por la cuesti¨®n espa?ola, hizo al principio, que toda la primera parte, la m¨¢s decisiva de la guerra espa?ola, fuese fundamentalmente dirigida por Ciano. La gesti¨®n pol¨ªtica corri¨® a cargo de Ciano. En cierto sentido, estoy de acuerdo con usted: se trat¨® de una trampa.?

-?Qu¨¦ es lo que buscaba Mussolini?, ?dar prestigio internacional al fascismo?, ?una moral b¨¦lica a las milicias?, ?extender el fascismo como ideolog¨ªa e instrumento de potencia en el Mediterr¨¢neo?

-?Ciano y Mussolini estaban convencidos de que la cuesti¨®n espa?ola pod¨ªa ser liquidada r¨¢pidamente y con pocos medios. Yo dir¨ªa que alimentaron esta convicci¨®n por mucho tiempo. Ciano y Mussolini se empantanaron, se atascaron en Espa?a... casi sin darse cuenta, y casi sin quererlo verdaderamente, porque su objetivo principal pudo acaso ser de tipo ideol¨®gico, pero era m¨¢s bien una superestructura de su plan pol¨ªtico. Pol¨ªticamente les interesaba impedir la influencia francesa, tem¨ªan que el Frente Popular franc¨¦s se extendiera a Espa?a. Adem¨¢s quer¨ªan crear dificultades a Francia, sembrando ciza?a entre ingleses y franceses.

Su problema era poder llevar el ej¨¦rcito de color, en caso de necesidad, a esta zona. Incluso la famosa historia del inter¨¦s fascista por las islas Baleares, que para algunos es un hecho si quieres imperialista, no era m¨¢s que alzar una verja en el Mediterr¨¢neo para que Francia encontrara obst¨¢culos en trasladar su ej¨¦rcito colonial de Africa del Norte a Marsella. La guerra civil espa?ola fue una trampa: Mussolini se empantan¨®, por una parte, y Hitler, a conciencia, quer¨ªa que cuanto m¨¢s se metieran en ella los italianos, tanto m¨¢s los alejaba de ingleses y franceses, hasta el punto de que documentos alemanes hablan claramente de que, hacia 1938, e incluso antes, Hitler hizo todo lo posible para impedir una victoria r¨¢pida de Franco, porque cuanto m¨¢s duraba la guerra de Franco, tanto m¨¢s se met¨ªa Mussolini... No ten¨ªa inter¨¦s alguno en que terminara pronto...?

-?Y antes de la guerra civil, Italia...?

-?Antes de la guerra hab¨ªa en Italia cierto inter¨¦s por Espa?a, pero era m¨¢s bien escaso. Personalmente, a Mussolini le preocupaba que no se crearan en Espa?a centros antifascistas de los emigrados italianos ayudados por la izquierda espa?ola. Antes del Frente Popular franc¨¦s Mussolini, con sus contactos con el Gobierno franc¨¦s, no s¨®lo de Laval, sino antes de Laval, logr¨® neutralizar a los antifascistas italianos. Tem¨ªa que antes del frente se trasladaran a Espa?a. Por ejemplo, se alarm¨® mucho cuando supo que en un aeropuerto espa?ol, cuyo nombre no recuerdo, se adiestraban italianos con posibilidad de volar hacia Italia...

Los submarinos

-El libro de John Coverdale, que es miembro del ?Opus Dei?, es lo mejor que se ha escrito hasta ahora sobre la participaci¨®n italiana, ?no?...

-?S¨ª, es un buen libro. Pero hay un punto que ¨¦l no subraya suficientemente. Hubo un momento en que Mussolini estuvo a un pelo de provocar una guerra mundial con Inglaterra y con Francia por el caso espa?ol. Fue el problema de los submarinos, del torpedeo de las naves rusas en el Mediterr¨¢neo, hasta el punto que Mussolini desisti¨® de tales acciones. Los ingleses, que no ve¨ªan mal lo que Mussolini hac¨ªa en Espa?a, fueron intransigentes en esto, hicieron un problema de libertad de los mares e hicieron saber a Grandi que o desist¨ªa de tales acciones o era la guerra. Mussolini se dio cuenta de que las cosas se complicaban, se romp¨ªa la cabeza. Es un problema muy significativo...?.

-?Y de la famosa batalla de Guadalajara, qu¨¦ piensa?

-?En primer lugar, dir¨ªa que falt¨® coordinaci¨®n entre italianos y espa?oles, y, en segundo lugar, aunque no soy experto militar, las estrategia era muy arriesgada y las tropas italianas en Espa?a (el cuerpo de voluntarios) estaban mal adiestradas, eran tropas de fortuna, de poca eficacia...?

-...Hasta el punto que Franco se quej¨®, ?no?

-S¨ª...

-... Pero el balance fue positivo para Mussolini. De la guerra surgi¨® una Espa?a fascista...

-?S¨ª, una Espa?a fascista... pero tambi¨¦n aqu¨ª hay que precisar, si queremos ser objetivos y dar a cada uno lo suyo. Farinacci, cuando visit¨® Espa?a, se dio cuenta en seguida de la situaci¨®n. Existe una carta suya al Duce en la que le dice: Mira que de este Franco no te podr¨¢s fiar nunca; recibir¨¢, recibir¨¢, pero cuando se trate de dar no podremos contar con ¨¦l...- Desde el punto de vista de la estrategia mundial, o si quieren europea, el haber ayudado a Franco le report¨® a Mussolini alguna ventaja, el impedir que se instalaran otros, pero a tal costo y sin resultados pr¨¢cticos para el futuro... Farinacci vio claro desde el principio.

-S¨ª, se ha dicho que el material b¨¦lico italiano que qued¨® en Espa?a (250.000 fusiles, 2.000 piezas de artiller¨ªa, m¨¢s de 750 aviones) fue vendido luego a Yugoslavia. ?Es verdad?

-?No estoy seguro, no s¨¦. Es un punto que hay que estudiar. Lo curioso es que el Estado espa?ol, despu¨¦s de la guerra civil, ha continuado pagando, a plazos, las deudas de guerra...

Fascismo espa?ol

-A su parecer, ?cu¨¢les son las peculiaridades nacionales del fascismo espa?ol?-?Tambi¨¦n hay que distinguir. No creo que se pueda hablar de fascismo espa?ol m¨¢s all¨¢ del grupo falangista verdadero y propio, es decir, del viejo grupo de Jos¨¦ Antonio. Hay que distinguir lo que fue el fascismo antes de la guerra, de lo que fue cuando el franquismo tom¨® cuerpo y se consolid¨®... Tengo la impresi¨®n de que, si tratamos de reconstruir un ideal modelo de r¨¦gimen fascista, Espa?a tiene poco que ver, es m¨¢s bien un r¨¦gimen de tipo autoritario moderno, con muchos menos aspectos de tipo autoritario, totalitario,

-S¨ª, pero la estructura social del Estado franquista se bas¨® siempre sobre el monopartido y monocameralismo del corporativismo fascista. Y esto cuenta m¨¢s en un r¨¦gimen fascista que no su pol¨ªtica exterior...

-?S¨ª, s¨ª, estamos de acuerdo, pero el peso de las fuerzas tradicionales fue mayor que en Italia...?

-Conoce la historiograf¨ªa m¨¢s reciente espa?ola sobre la Espa?a de Franco, La Cierva, Salas Larraz¨¢bal...

-?El libro mejor sobre este tema es el de Coverdale. En conjunto, es un buen trabajo. La edici¨®n italiana, que saldr¨¢ a primeros del a?o que viene, se ver¨¢ enriquecida respecto a la americana, porque ¨²ltimamente le han dejado ver la secci¨®n Espa?a del Ministerio de Asuntos Exteriores italiano. No es que aporte muchos cambios, ni hechos revolucionarios, pero aclara muchas cosas...?

Un error en un telegrama

-Usted, en su pr¨®ximo volumen, ?aporta datos nuevos...?-?Hombre, a prop¨®sito de intervenci¨®n italiana en Espa?a... Le cuento un episodio que no s¨¦ si ser¨¢ verdadero, pero as¨ª me lo ha contado un jefe del servicio de informaci¨®n militar italiano (SIM) que fue protagonista. Se encontraba en el cuartel del general ... ese que muri¨®...

-... Mola...

-...S¨ª, Mola, cuando fue bombardeado por un avi¨®n republicano. El jefe del SIM le dijo: Le mando de regalo una bater¨ªa antia¨¦rea para defender su cuartel. El radiotelegrafista, encargado de descifrar el telegrama, ley¨® una l¨ªnea por otra, y en vez de una bater¨ªa fue enviada una bater¨ªa de campo con servicios, personal y todo. El primer env¨ªo de armas italianas ser¨ªa fruto de un error. As¨ª me lo ha contado un jefe del SIM de entonces que todav¨ªa vive. Es una confirmaci¨®n m¨¢s de la tesis de que los italianos no pensaban comprometerse a fondo...?

-Durante la guerra civil se habl¨® de terrorismo a¨¦reo fascista. Mussolini decidi¨® bombardear Barcelona, sin consultar a nadie. Incluso intervino el Vaticano para calmarlo...

-?No le puedo dar elementos precisos, pero indudablemente, por parte italiana se bombarde¨® indiscriminadamente. La aeron¨¢utica italiana estaba muy influenciada por las teor¨ªas de guerra a¨¦rea de Doueth. No s¨¦ hasta qu¨¦ punto fue una estrategia seguida autom¨¢ticamente o por voluntad pol¨ªtica de Mussolini... No me sorprender¨ª¨¢ mucho que fuese esto ¨²ltimo.?

Los jud¨ªos

-En el cuarto volumen, que est¨¢ preparando, toca la guerra civil espa?ola...-?S¨ª, va desde la conquista de Etiop¨ªa hasta la guerra mundial. Un ¨²ltimo volumen tratar¨¢ de la guerra, pero ahora estoy con otro trabajito...

-... Sobre jacobinos o jud¨ªos...

-?S¨ª, precisamente los jud¨ªos, que es un viejo tema m¨ªo, pero jud¨ªos l¨ªbicos, desde la conquista italiana a Ghadafi; es muy interesante el problema de una comunidad jud¨ªa entre colonialismo italiano y movimiento nacional ¨¢rabe... A prop¨®sito de jud¨ªos, es muy significativo que en Espa?a el franquismo no haya tomado posturas antisemitas...?

-... S¨ª, resulta que Franco ayud¨® a los jud¨ªos a emigrar a Am¨¦rica Latina...

-?S¨ª, s¨ª, es un hecho muy significativo, que puede tener explicaciones de pol¨ªtica exterior e incluso por las relaciones con la Iglesia, pero es un hecho que distingue al franquismo del nazismo.?

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