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Entrevista:MOVILIZACIONES CONTRA EL GOBIERNO

Chaves: "La huelga del d¨ªa 14 es pol¨ªtica"

El ministro de Trabajo defiende el car¨¢cter social del Plan de Empleo Juvenil del Gobierno

"La huelga general convocada para el d¨ªa 14 de diciembre no tiene justificaci¨®n econ¨®mica o social. Hay que entenderla como una huelga pol¨ªtica, con la que no puedo estar de acuerdo". Manuel Chaves, ministro de Trabajo y Seguridad Social, contempla desde su despacho oficial c¨®mo sus compa?eros de UGT plantean un paro contra la pol¨ªtica econ¨®mica del Gobierno, y en concreto, contra el Plan de Empleo Juvenil, que defiende contra viento y marea.Pregunta. Recordando sus tiempos de sindicalista, pero tambi¨¦n como responsable de la pol¨ªtica laboral del, Gobierno, ?cu¨¢les son las razones, desde su punto de vista, que han llevado a UGT y CC. OO. a convocar el paro general del pr¨®ximo d¨ªa 14 de diciembre?.

M¨¢s informaci¨®n
CC OO establecer¨¢ su propio plan de servicios m¨ªnimos si discrepa de la previsi¨®n oficial
Izquierda Unida expone su alternativa al Plan de Empleo Juvenil

Respuesta. Los sindicatos dicen que convocan esta huelga porque quieren cambiar la pol¨ªtica econ¨®mica del Gobierno. Pero yo creo que para ello deber¨ªan plantear una alternativa mejor, o bien establecer unos objetivos prioritarios distintos. Y esto es s¨®lo posible a trav¨¦s de un proceso de concertaci¨®n social. Por lo tanto, no puede estar justificada nunca una huelga general como la que se plantea, cuando los sindicatos desde hace un a?o y medio se vienen sistem¨¢ticamente negando a sentarse en una mesa con los empresarios y el Gobierno para negociar un acuerdo sobre la pol¨ªtica econ¨®mica.

Creo que desde una perspectiva sindical, era y es mucho m¨¢s f¨¢cil y mucho m¨¢s l¨®gico, estoy convencido por mi propia experiencia sindical, obtener resultados a trav¨¦s de una concertaci¨®n, de una negociaci¨®n. Desde esta perspectiva, la huelga general no puede estar justificada, ni creo que la situaci¨®n econ¨®mica y social del pa¨ªs en estos momentos la pueda justificar igualmente. Por lo tanto, tiene que haber otros motivos, que yo creo que son pol¨ªticos.

P. Los sindicatos insisten en que ni el Plan de Empleo Juvenil, ni la pol¨ªtica econ¨®mica del Gobierno en general, tienen una caracter social...

R. No estoy de acuerdo con las razones que dan. No se pueden escudar en la cobertura de desempleo, porque se va a aumentar en los pr¨®ximos d¨ªas. No pueden hablar de p¨¦rdida del poder adquisitivo de los salarios, porque no se ha producido; ni tampoco la de los pensionistas, porque incluso se ha aumentado ese poder adquisitivo. Es verdad, y es evidente, que en este pa¨ªs existen injusticias y desigualdades, pero la f¨®rmula m¨¢s racional es sentarnos en una mesa y ver qu¨¦ manera hay de progresar para encontrar soluciones.

Lo que me parece incongruente es que se pueda tomar como excusa el PEJ. ?C¨®mo puede explicar cualquier ciudadano de este pa¨ªs que se puede convocar una huelga general contra un plan cuyo ¨²nico objetivo es que un joven, que nunca ha tenido la posibilidad de aprender un trabajo o adquirir una experiencia laboral, pueda alcanzarla a trav¨¦s de este tipo de medidas que se integran en el PEJ?.

P. ?No se siente uno acorralado cuando ?partidos y sindicatos est¨¢n en contra de la pol¨ªtica del Gobierno, y cuando s¨®lo la patronal CEOE parece complacerse con ella?.

R. Hace tres o cuatro a?os los empresarios firmaron varios acuerdos con los sindicatos, el ANE o el AES, y nadie en aquel momento dec¨ªa que hab¨ªa una alianza entre empresarios y sindicatos. Nunca voy ha caer en el simplismo de que una medida del Gobierno es buena o mala en funci¨®n de que la apoyen o no los empresarios. Con lo de la huelga general se est¨¢ creando la ceremonia de la confusi¨®n. Estamos asistiendo a una confrontaci¨®n pol¨ªtica. Ser¨ªa conveniente repasar las hemerotecas para ver lo que dijo el secretario general del Partido Comunista hace varios meses, sobre la estrategia de su partido en relaci¨®n con la presidencia espa?ola en la CE -la convocatoria de una huelga general para perjudicar la presidencia

Adem¨¢s, nos encontramos con que algunos partidos de centro derecha est¨¢n apoyando una huelga general, parece que haciendo un ejercicio de delegaci¨®n en los sindicatos del papel de oposici¨®n pol¨ªtica que les corresponde a ellos. Es un poco confuso y extra?o que precisamente en esa huelga haya una confluencia de intereses que, al menos hasta ahora, son contradictorios o han sido contradictorios.

Errores oficiales

P. ?No cree que el Gobierno ha cometido algunos errores en los ¨²ltimos meses, como no saber vender en su d¨ªa el PEJ?

R. El PEJ es una resoluci¨®n que se adopt¨® en el congreso del partido, en la que se ha estado trabajando detenidamente durantes estos meses. Creemos que era un plan que hab¨ªa que negociar con las centrales sindicales. Lo que no pod¨ªa admitir el Gobierno era que al convocar una mesa para tratar medidas sobre el empleo y en la que hab¨ªamos dicho que estabamos dispuestos a discutir las 170 medidas de la UGT y cualquier otro planteamiento que pudieran hacer los agentes sociales, era el veto de que antes de convocar esta mesa para el empleo, tendr¨ªa que retirar el PEJ. Y nuestra responsabilidad pol¨ªtica y moral es llevar a adelante ese plan.

P. Los sindicatos acusan al Gobierno de que el Plan de Empleo Juvenil supone la precarizaci¨®n del empleo en Espa?a...

R. Han hecho todo tipo de acusaciones, una es la sustituci¨®n de trabajadores fijos por temporales. No hay ning¨²n empresario en este pa¨ªs que despida a un trabajador con experiencia laboral, formado profesionalmente, por un trabajador joven sin experiencia. En todo caso, en las propias medidas se establece la garant¨ªa jur¨ªdica de que para que un empresario utilice este tipo de medidas tiene que representar un incremento de plantilla. No cabe la sustituci¨®n de unos trabajadores por otros.

Cuando se me habla de la precarizaci¨®n aplicada a un colectivo de j¨®venes que nunca han tenido un trabajo, que est¨¢n en situaci¨®n de desempleo, hablar de precarizaci¨®n me parece una cuesti¨®n maniquea. ?Qu¨¦ es m¨¢s precario, que un joven tenga un contrato de traba o durante 18 meses, cobrando el salario m¨ªnimo, form¨¢ndose en el trabajo y, por lo tanto, con mejores oportunidades para encontrar un trabajo estable, o que contin¨²en en una situaci¨®n de paro?.

P. El 14 de diciembre sonar¨¢ el despertador para los militantes del PSOE de una manera amarga. Tendr¨¢n que decidir entre ir o no ir a la huelga...

R. Los militantes del Partido Socialista no tienen que buscar la confrontaci¨®n con los de la UGT. Los militantes del partido lo que deben de hacer es defender las posiciones del partido y del Gobierno, en relaci¨®n con una huelga que creemos que es injustificada.

P. ?C¨®mo se instrumenta un paro de este tipo?. ?Qu¨¦ pasar¨¢ si, como dicen, no se cumplen los servicios m¨ªnimos que establezca la Administraci¨®n?

R. En cualquier huelga, los sindicatos est¨¢n obligados a respetar los servicios m¨ªnimos. Ser¨ªa romper las reglas del juego si los trabajadores no acepten los servicios m¨ªnimos. El Gobierno lo que tiene es la obligaci¨®n de garantizar el mantenimiento de los servicios m¨ªnimos, porque es tambi¨¦n responsable de los intereses y derechos del resto de los ciudadanos que no participen de una huelga.

P. El Gobierno es el que gobierna, ?y los sindicatos?

R. Los sindicatos tienen que representar y defender los derechos de los trabajadores. El Gobierno tiene la obligaci¨®n de llevar a cabo una pol¨ªtica econ¨®mica y social, que es la que se establece en un programa electoral y para lo cual fue mandatado por el pueblo espa?ol en las ¨²ltimas elecciones. Adem¨¢s tiene la obligaci¨®n moral de negociar esa pol¨ªtica econ¨®mica y social con las centrales sindicales y los empresarios. LLevamos haciendo esa oferta desde hace mucho tiempo y seguimos haci¨¦ndolo. Insisto en que tenemos la obligaci¨®n moral de llevar esa pol¨ªtica econ¨®mica sobre la mesa. Si esa oferta no es atendida por los sindicatos, ?por qu¨¦ tenemos que cambiarla caprichosamente si creemos que es la adecuada?. Porque somos nosotros los que tenemos la obligaci¨®n de gobernar, no son los sindicatos.

Alternativas

P. ?El Gobierno no se equivoca nunca cuando toma decisiones de pol¨ªtica econ¨®mica y social?

R. Se puede equivocar, pero que nos demuestren en una mesa que estamos equivocados, que nos puedan presentar en una mesa de negociaci¨®n que hay una alternativa distinta a la que tiene el partido, a la que tiene el gobierno. Nuestra obligaci¨®n es tomar decisiones e intentar negociar todo lo que sea posible. Lo que ser¨ªa una frivolidad es quedarse cruzados de brazos por no haber alcanzado acuerdos.

La frustraci¨®n de un 'viejo ugetista'

J. A. / M. Z. Manuel Chaves no est¨¢ c¨®modo estos d¨ªas con el paro general convocado por su viejo sindicato. El mismo reconoce que se siente frustrado, aunque no est¨¢ de acuerdo con las postura que ha adoptado la UGT.

Pregunta. ?No tiene el ministro de Trabajo un sentimiento de decepci¨®n, cuando comprueba que no se entiende con sus antiguos compa?eros de sindicato, con los que ha estado trabajando durante a?os?

Respuesta. M¨¢s que decepci¨®n, tengo una aut¨¦ntica frustraci¨®n, porque los problemas que tenemos no los hemos podido solucionar por la v¨ªa del di¨¢logo. No hemos sido capaces de llegar a soluciones negociadas y se est¨¢ llevando por el camino de la confrontaci¨®n. Desde hace dos a?os, el Gobierno est¨¢ ofreciendo la posibilidad de negociar su pol¨ªtica econ¨®mica y social sin ning¨²n tipo de apriorismo. Una pol¨ªtica que consideramos adecuada y que ha posibilitado un avance social considerable en el pa¨ªs, as¨ª como el mantenimiento del poder adquisitivo de los salarios y de las pensiones. Adem¨¢s, las ¨²ltimas medidas que se han adoptado van a ampliar la cobertura de desempleo y se han creado m¨¢s de un mill¨®n de puestos de trabajo este a?o.

P. ?No se siente Manuel Chaves inc¨®modo todas las ma?anas cuando llega a su despacho oficial y observa los enfrentamientos que mantiene el Gobierno socialista con su sindicato?

R. Inc¨®modo, la verdad es el que no me siento. Insisto en lo que realmente estoy es frustrado. Sobre todo, desde el punto de vista personal, porque he sido un defensor ac¨¦rrimo de la concertaci¨®n global. He defendido que hab¨ªa que aceptar la metodolog¨ªa de las centrales sindicales de una concertaci¨®n parcializada. Y, sin embargo, me tengo que sentir frustrado al comprobar que no ha habido siquiera un intento de aproximaci¨®n de los sindicatos.

P. ?Qu¨¦ pod¨ªa haber hecho el PSOE y el Gobierno para evitar en los dos ¨²ltimos a?os, para evitar ese enfrentamiento creciente entre Felipe Gonz¨¢lez y Nicol¨¢s Redondo, que ha llevado hasta la situaci¨®n actual?.

R. Vuelvo a insistir, y no es una fijaci¨®n, lo que se pod¨ªa haber hecho en su d¨ªa y se puede seguir haciendo, es continuar por la v¨ªa del di¨¢logo y la concertaci¨®n, como siempre hemos hecho desde la transici¨®n. Volver a sentarnos e iniciar un proceso de negociaci¨®n global donde pongamos encima de la mesa el an¨¢lisis de la situaci¨®n econ¨®mica y nos pongamos de acuerdo sobre los objetivos prioritarios para los pr¨®ximos a?os. Los sindicatos han entrado en los ¨²ltimos dos a?os en una din¨¢mica pol¨ªtica de confrontaci¨®n dirigida al desgaste del Gobierno. Como afiliado a la UGT, no estoy de acuerdo.

P. ?Qu¨¦ hubiera hecho Manuel Chaves hace siete a?os si la UCD hubiera hecho un Plan de Empleo Juvenil como ¨¦ste?.

R. Cuando gobernaba la UCD no se daban las mismas condiciones econ¨®micas como para plantearse un plan como el actual, que pretende aprovechar el crecimiento econ¨®mico para dar la oportunidad a los j¨®venes de entrar en el mercado laboral.

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